[閒聊] 從海龜湯學習海龜湯

看板TurtleSoup作者 (A R K)時間6年前 (2018/04/12 02:59), 6年前編輯推噓48(48推 0噓 13→)
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============================================================================== ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 本篇閒聊含有海龜湯的湯底 非常有毒有毒有毒 如果介意暴雷而少喝海龜湯者 請左轉加速逃逸 如看過後中毒身亡者概不負責 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ ============================================================================== 從海龜湯來研究海龜湯，我覺得對寫海龜湯應該會有點幫助 所以就從經典海龜湯來看海龜湯的湯底與湯面是怎樣的關係 我舉例的解法可能每個人不盡相同，所以就當作參考就好 首先是題目 ╔═════════════════════╗ ║有一個人從一艘船上下來，進了一家餐廳 ║ ║他叫了一碗海龜湯，只吃了幾口就舉槍自盡了 ║ ║請問是怎麼一回事？ ║ ╚═════════════════════╝ 從湯面來看，可以深入問的線索大概就是標記顏色的地方 我覺得這是出題很重要的一點，湯面上要有足夠的線索讓人去深入。 ◎首先是一個人，要問出的情報至少是他是瞎子。 但是要問出瞎子並不容易，頂多問他是不是人類而以。 需要其他情報才有可能問到他是不是瞎子。 ◎一艘船，一艘船我們需要挖出情報， 例如這艘船是破爛的，為什麼是破爛的？ 問一問可能會得到因為發生過船難 於是我們得到第二個關鍵，發生過船難。 當然問出船難的時候，不一定要問出他是破爛的就有機會直接問到了。 如果是先問到破爛才問到船難，這點就會比較垂直思考。 但只有多一層的垂直思考是無傷大雅的。 ◎餐廳看起來也可以問一點東西，但實際上餐廳沒有很重要 所以餐廳可能在問答過程中以不重要就過去了。 ◎海龜湯本身可以問到的情報很多，像是這是真的海龜湯很重要。 以前他有吃過海龜湯嗎？ 不好回答 為什麼不好回答呢？因為在他的認知中，以為自己之前吃的是真的海龜湯 但是在吃到這間餐廳的真的海龜湯後，發現根本不是這樣。 所以在看到不好回答的時候，也許就是問到了關鍵。 在海龜湯這邊，至少要問出跟以前味道不一樣的海龜湯的情報。 但是不一樣的海龜湯本身是還可以繼續深入的關鍵字。 這點也比較垂直思考一點，需要先得到A才能得到B到C的情報。 ◎舉槍自盡，為什麼他要自殺？可能會問出因為是傷心難過。 那為什麼會傷心難過？這點也是需要結合其他情報才有可能細問。 ◎非湯面上的情報，通常很多人會問，這碗湯除了主角還有其他人物嗎？ 或是本湯還有1/2/3/4/5/6個其他角色嗎？等等問題。 也許可以在這裡問到，還有一個人。 另一個海龜們常問的問題就是有死人嗎？ 結合在一起可能就會得到有另一個死人。 所以到目前為止，額外問到不完全的情報有 1.另一個死人 2.主角傷心難過 3.不一樣的海龜湯 4.船難 這些情報可以試著互相結合看看例如 1+2 = 主角傷心難過是另一個死人？ 是 2+3 = 主角傷心難過是因為不一樣的海龜湯？ 是 2+4 = 主角傷心難過是因為船難？ 難以回答(因為算是間接原因) 3+4 = 不一樣的海龜湯是在船難當中喝過的？ 是 1+3 = 不一樣的海龜湯是另一個死人搞出來的？ 是 1+4 = 另一個死人死在船難？ 是 死人跟主角的關係還不明也能繼續問 這死人是主角的親友？ 是 不一樣的海龜湯並不是海龜肉？ 是 經過一番折騰後(?)才有可能問到船上喝到的湯是人肉 而這人肉就是主角親友的肉 但是問題來了，如果是朋友自己的肉，那為什麼主角不知道？ 到這邊才有機會問到因為主角是瞎子，所以沒辦法直接察覺。 整理問出來的情報，就能得到主角跟親友在船上發生船難 親友用自己的肉給主角吃，所以親友自己就死了 又因為主角是看不見的，根本沒辦法阻止這件事情 等到靠岸後，去點了一碗真正的海龜湯， 才知道之前吃的才不是什麼海龜湯，而傷心難過想要死。 ─────────────────────────────────────── 整體看來我覺得海龜湯是比較難的湯 除了水平思考以外，還需要一兩層的垂直思考才能得到答案 一個人 →　瞎子 → 不知道親友給的海龜湯是假的 ↗ 一艘船 → 船難 → 有死人 → 死人跟主角有關係 ↗ 餐廳吃到的是真的 → 發現差異傷心難過 海 龜 湯 ↓ ↘ 曾經吃過，但那是假的 → 假的是親友的肉 ╱ ╱￣￣￣￣￣￣￣￣ 舉槍自盡 → 傷心難過覺得該死 ─────────────────────────────────────── 講這麼多，其實我的重點主要還是： 海龜湯的湯面要有足夠的線索讓人去挖掘 如果線索太少，會讓人不知道如何下手，連要問什麼問題都不知道(?) 當然我自己也不是個出湯達人，但是我覺得這是一個可以參考的方向 讓自己的湯面有足夠線索，讓人去問去推敲，得到完整的湯底。 另外再拿一碗湯看看他的線索有什麼？ ╔═══════════════════════════╗ ║有一個人，坐著火車去鄰鎮看病。 ║ ║看完醫生之後，他的病完全好了，於是他開心地回家。 ║ ║回家的路上，火車經過一個隧道，這個人卻突然跳火車自殺。║ ║ ║ ║為什麼？ ║ ╚═══════════════════════════╝ 至於詳解應該就不用多說了。 主要想法來源是很多網頁上或遊戲機上(如NDS)的海龜湯 都是用關鍵字下去給你挖掘線索，最後做組合。 所以在湯面上留下足夠的線索，我覺得是一件很重要的功夫。 至於從一個湯底(故事)轉化成海龜湯式的湯面，又是另一回事了。 感覺遺漏很多細節，一時想不到，所以能參考多少就算多少囉。 對於煮湯有所心得，或是喝湯有所心得的各位，也可以盡量發表自己的意見。 我也不是要針對誰的湯抨擊，只是希望煮湯功夫大家一起精進。 畢竟經典海龜湯如此經典，肯定有什麼特色，藉此機會稍微分享一下看法。 希望不要有人看到這篇，嚇到把自己的湯砍掉。(?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.213.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TurtleSoup/M.1523473174.A.714.html
推
04/12 03:00, 6年前 , 1F
這篇價值689(?)
04/12 03:00, 1F
※ 編輯: aculirose (180.217.213.210), 04/12/2018 03:01:03
推
04/12 03:16, 6年前 , 2F
\亞克的助教課/
04/12 03:16, 2F
推
04/12 06:56, 6年前 , 3F
\亞克助教/
04/12 06:56, 3F
推
04/12 07:01, 6年前 , 4F
我...我才不會推呢！((等等，我的手不聽使喚)
04/12 07:01, 4F
推
04/12 08:10, 6年前 , 5F
\助教/可是有些極短湯就是題目給的東西超少，所以難度
04/12 08:10, 5F
→
04/12 08:10, 6年前 , 6F
較高阿XD
04/12 08:10, 6F
海龜湯有個精簡版的也是如此 『有個人吃了幾口海龜湯就自殺了』 船的情報就沒了。難度直接上升。
推
04/12 08:14, 6年前 , 7F
睡前就看到亞克在發表文章，醒來終於看到了~
04/12 08:14, 7F
寂星日常，看著助理加班睡著(？
推
04/12 08:57, 6年前 , 8F
\助教/
04/12 08:57, 8F
推
04/12 09:33, 6年前 , 9F
推 要有足夠的線索讓人去挖掘// 不然就變瞎猜惹QQ
04/12 09:33, 9F
線索也不好拿捏，太多太簡單太少又很難。
推
04/12 09:36, 6年前 , 10F
可以幫我在後面加上 ((等等，我的手不聽使喚) 嗎？
04/12 09:36, 10F
你很愛點餐捏(？
推
04/12 09:41, 6年前 , 11F
織織好傲嬌喔www (可以摸頭嗎? 伸~
04/12 09:41, 11F
這樣做真的好嗎(？
推
04/12 10:07, 6年前 , 12F
0///口///0
04/12 10:07, 12F
推
04/12 10:07, 6年前 , 13F
自己私下跟朋友玩也有討論過這個問題，他們都一直說線
04/12 10:07, 13F
→
04/12 10:07, 6年前 , 14F
索太少了啦是要通靈哦！
04/12 10:07, 14F
→
04/12 10:07, 6年前 , 15F
我就想：不就是通靈嗎（大誤）
04/12 10:07, 15F
線索太少可能真的需要通靈(X) 就算是最經典的海龜湯，我覺得還是有一定難度， 但是知道答案後再回來檢視題目，會發現並非無道理 而且有一定難度又有邏輯的湯，最後喝到湯底的成就感會比平常更大(?) 如果是線索太少通靈得到結果的湯，有時候只會覺得莫名其妙。
推
04/12 10:11, 6年前 , 16F
個人覺得不管線索或多或少,一定要有令人不解的點存在
04/12 10:11, 16F
→
04/12 10:11, 6年前 , 17F
讓喝湯的人可以順勢去釐清湯底
04/12 10:11, 17F
對阿，所以有時候還得附註一下問題在哪，或是要解釋什麼？ 這兩碗舉例的海龜湯，最後都有問怎回事？為什麼？去引導人問物。
推
04/12 10:24, 6年前 , 18F
拜託嘛! (超有禮貌的94.5度彎腰鞠躬//
04/12 10:24, 18F
額外的四點五度是做什麼用的(?)
推
04/12 10:27, 6年前 , 19F
（拉著椅子乖乖坐好
04/12 10:27, 19F
怎連阿依老師都這樣(X)
推
04/12 10:36, 6年前 , 20F
(拉著魔毯乖乖躺好
04/12 10:36, 20F
大風要飛到哪兒去嗎(?) 除了故事不完整意外，另一種常見的方式大概是衝突感， 剛好大風出現就以大風的湯作為例子(欸) 爬山(二) ═══════════════════════════════════════ 甲乙兩人一同去爬山，抵達山頭時，甲已經上氣不接下氣全身無力， 而乙則是游刃有餘。之後乙又獨自來爬山，但這次乙在抵達終點時卻非常疲累。 為什麼？ ═══════════════════════════════════════ 除了不完整以外，此湯多了一個衝突： 為什麼甲乙一起爬山時，甲會覺得累而乙沒問題。但乙單獨爬山卻又很累呢？
推
04/12 10:42, 6年前 , 21F
沒我來上課的，聆聽亞克教誨
04/12 10:42, 21F
可是大風才是大師啊！我只是江湖術士而已。
推
04/12 10:46, 6年前 , 22F
樓上躺著上課？！
04/12 10:46, 22F
織織不要亂放關鍵字(X)
推
04/12 10:47, 6年前 , 23F
大師躺著上課，沒問題的（咦
04/12 10:47, 23F
真的！
推
04/12 10:47, 6年前 , 24F
什麼？哪裡有關鍵字？ (X)
04/12 10:47, 24F
到海龜板一定要認識大風的(?
推
04/12 10:49, 6年前 , 25F
Herry Brother(害你跌倒) 躺著上課~(?)
04/12 10:49, 25F
我知道蛤蜊波特(?)
推
04/12 10:51, 6年前 , 26F
乙是不是騎著甲上山！！
04/12 10:51, 26F
不是喔。 這也是為什麼海龜湯需要互動，因為即使是一樣的湯面 也有可能導出不一樣的湯底，就如之前的海龜湯改編系列。
推
04/12 10:53, 6年前 , 27F
不愧是寂星，真是聰明！
04/12 10:53, 27F
(?)
推
04/12 11:00, 6年前 , 28F
是不是跟他們攜帶的行李有關？
04/12 11:00, 28F
無關喔。這篇不是回鍋吧(X)
推
04/12 11:01, 6年前 , 29F
請不要叫我大師，再這麼下去我要無地自容啦（￣︿￣）
04/12 11:01, 29F
那……是大風大帥！
推
04/12 11:02, 6年前 , 30F
大風我是你的小粉絲！！！！
04/12 11:02, 30F
推
04/12 11:04, 6年前 , 31F
阿依我對不起你啊！月牙仙子的後段一直冨樫！
04/12 11:04, 31F
推
04/12 11:04, 6年前 , 32F
大風太帥（筆記
04/12 11:04, 32F
→
04/12 11:05, 6年前 , 33F
乙騎著甲上山wwwwwww
04/12 11:05, 33F
→
04/12 11:05, 6年前 , 34F
就，叫大風就好啦不要這樣亞克求你〒△〒
04/12 11:05, 34F
大風葛格好了(欸
推
04/12 11:05, 6年前 , 35F
沒關係我會一直等下去的（深情
04/12 11:05, 35F
→
04/12 11:05, 6年前 , 36F
乙騎著甲上山這個答案讚讚！話說真的有這種事的樣子
04/12 11:05, 36F
→
04/12 11:06, 6年前 , 37F
情侶去爬山結果有一方覺得累所以另一方就背完全程...
04/12 11:06, 37F
一湯多解！話說爬山這碗湯面，好像是桌神的(?)
推
04/12 11:20, 6年前 , 38F
大風葛格// (敬禮
04/12 11:20, 38F
大風學號也是TS09091的前輩 (意外好記的) ※ 編輯: aculirose (118.171.125.58), 04/12/2018 11:24:02
推
04/12 11:30, 6年前 , 39F
讓我轉回這篇閒聊的主旨吧
04/12 11:30, 39F
看到大風，大家太開心了 ※ 編輯: aculirose (118.171.125.58), 04/12/2018 11:34:27
推
04/12 11:34, 6年前 , 40F
湯面的提示也可以是假的，用一個假的線索去引導出思考
04/12 11:34, 40F
推
04/12 11:38, 6年前 , 41F
假的? 願聞其詳//
04/12 11:38, 41F
一瞬間我也想不出來什麼題目，不過我是想到這個 ══════════════════════════════════════ 在一處民宅，夜裡發生了瓦斯外洩的意外。 第二天早上，睡在同一個房間的姐妹，姐姐死了，妹妹卻平安無事。 為什麼呢？ ══════════════════════════════════════
→
04/12 11:42, 6年前 , 42F
妹妹放屁，把姐姐臭死了(X)
04/12 11:42, 42F
很有創意，給你一個創意獎。(X)
推
04/12 11:43, 6年前 , 43F
喔喔這題，這題超酷炫（說人話
04/12 11:43, 43F
我也不知道我這個例子是否符合大風的想法(?)
推
04/12 11:46, 6年前 , 44F
與其說假線索，不如說是刻意的誤導？
04/12 11:46, 44F
也有可能是我舉例舉錯惹，需要大風提點一下(?) 或這題(?) ═════════════════════════════════════ 有一個護士在照顧一個住院的病人的時候，發現病人吊的點滴藥劑有錯誤。 護士明知道這會造成醫療糾紛，卻沒有糾正這個錯誤。為什麼？ ═════════════════════════════════════
推
04/12 13:46, 6年前 , 45F
可以開始喝了嗎? (誤 話說亞克還有湯沒開來玩喔~
04/12 13:46, 45F
推
04/12 13:47, 6年前 , 46F
亞克還欠了兩碗面容湯w
04/12 13:47, 46F
BJ梗你們應該都知道啊(？
推
04/12 14:07, 6年前 , 47F
BJ~GO!! (誤
04/12 14:07, 47F
推
04/12 14:39, 6年前 , 48F
假線索我想到的是 Q02678 [NDS ] 一目了然的殺人者
04/12 14:39, 48F
→
04/12 14:40, 6年前 , 49F
我跟新朋友玩還蠻愛出這題的
04/12 14:40, 49F
喔喔，總於等到蒼達出場了(X) 既然你都說了我直接引出來(?) ═════════════════════════════════════ 「約翰，別這樣！別開槍」飯店房間女人尖叫聲伴隨著槍聲響起。 警察衝入房間中，房間裡有胸口被擊中倒在血泊中的女人、郵差、律師、會計師。 警察毫不猶豫地就抓了真兇的郵差。 請問警察怎麼會知道的呢？ ═════════════════════════════════════
推
04/12 14:59, 6年前 , 50F
0A0
04/12 14:59, 50F
請問這位14年班代怎了嗎(X
推
04/12 15:04, 6年前 , 51F
跟 醫生:傷者是我兒子!! 傷者:醫生不是我爸爸
04/12 15:04, 51F
→
04/12 15:04, 6年前 , 52F
有異曲同工之妙
04/12 15:04, 52F
這個我也有聽過
推
04/12 15:24, 6年前 , 53F
（筆記這題）可以用來當教材（思考考
04/12 15:24, 53F
這算是看起來很多線索，卻可能被誤導的類型 ※ 編輯: aculirose (180.217.213.210), 04/12/2018 15:25:19
推
04/12 15:39, 6年前 , 54F
我覺得蟑螂那個就很誤導了，也算是簡單的
04/12 15:39, 54F
→
04/12 15:50, 6年前 , 55F
蟑螂是哪一題(？
04/12 15:50, 55F
推
04/12 15:52, 6年前 , 56F
甚麼張先生張太太吃蛋糕 前陣子有回鍋
04/12 15:52, 56F
→
04/12 15:53, 6年前 , 57F
喔喔，想起來了
04/12 15:53, 57F
推
04/12 17:02, 6年前 , 58F
大家好像講到很多經典的湯 可是我都沒喝過... 可惡阿~
04/12 17:02, 58F
想喝的話可以點菜讓人開回鍋(X)
推
04/12 17:03, 6年前 , 59F
AI殺人應該也算吧
04/12 17:03, 59F
AI殺人會比較難一點，因為他有超科技
推
04/12 19:46, 6年前 , 60F
(站在教室外偷窺
04/12 19:46, 60F
是羅米亞！ ※ 編輯: aculirose (180.217.213.210), 04/12/2018 19:54:32
推
04/12 20:45, 6年前 , 61F
推推
04/12 20:45, 61F
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