修課心得

看板Trans-nthu作者 (欲購者明天回信)時間17年前 (2006/10/20 00:07), 編輯推噓1(100)
留言1則, 1人參與, 最新討論串1/1
ps:部分修課心得由電機系一位學長提供,將標註於旁 學長的文章情緒性的字眼較多,看起來比較有趣(呵) ps:文章有點長 ps:課程標註*者,市面有搭配解答 □ 微分方程* a. 上課用書:Advanced Engineering Mathematics 8e by E.Kreyszig b. 授課教師:林凡異 c. 上課方式:黑板版書 d. 課程介紹: Chapter 1 First-Order Differential Equations → 介紹幾個在微分方程式中基本的用語及其定義,如order、 linear、nonlinear、homogeneous、nonhomogeneous、 ordinary、partial、general solution、particular solution、singular solution…,然後從幾個物理現象出發, 說明常微分方程式的由來(通常常微分方程式由牛頓第二運動 定律出發,偏微分方程式則由擴散方程式或是波動方程式出發) 。幾種解常微分方程式的方法,如分離變數法、正合微分方程式 利用積分因子、一階線性常微分方程式有固定公式解、全微分型 則分別對幾個分量積分。 Chapter 2 Linear Differential Equations of Second and Higher Order → 接續第一章的內容,在高次(二次以上)的常微分方程有一個 比較有系統的解法,並引入非齊次項函數具有微分封閉性的性質 作為該解法是否可行的依據,及通解與特解分別求之,未定係數 法…。另外,Cauchy-Euler方程式也在此介紹。最後,已知齊 次解,欲求另一線性獨立解的方法也在此介紹。 Chapter 4 Series Solutions of Differential Equations and Special Functions → 一開始先複習大一微積分常數無窮級數的斂散判定及收斂區間 收斂半徑的判別方式及求法。不過,事實上,應該教授的 是函數形成無窮級數的斂散,這部分的問題比常數級數來得複雜 許多。另外,這裡的級數解,只限於教授冪級數及Frobenious 級數解,尚未提及利用Lagendre Polynomial及Bessel function 等特殊函數形成之無窮級數解。也因為如此,這裡的內容較前 兩章來的少。 Chapter 5 Laplace Transform → 在沒有特徵理論的基礎下,講授這部分的主題,自然而然,且別 無他法的情形下便從Laplace Transform的定義開始,依序介紹 關於這個轉換的一些結果,從t-domain至s-domain的情形在微分 、積分、乘除某個函數、折積定理…,然後利用這些結果解某些 特定邊界條件的常微分方程式。順道一提,其實應該先教Fourier Series再教Laplace Transform,理由是因為整個這個轉換的概念 是承續下來的(不過沒有特徵理論在前面也沒差多少)。 Chapter 10 Fourier Series, Integrals, and Transforms → 複里葉級數、積分、轉換,其實都在陳述一樣的本質,相異處僅 在於其描述(轉換)的對象不同而已。其中對於非週期性的函數 利用轉換或積分,對於周期性的函數利用級數,對函數的要求是 不比間斷連續函數要差的函數。 e. 評分方式:(未知) f. 其他:授課方式與一般坊間補習班類似,幾個概念搭配數個典型例題, 關於定理的陳述不是非常清楚,證明的部分在工程數學則往往省略不提 (有必要可自修加強)。課堂上工程數學在物理與工程上的連結則極少 提及。 □ 偏微分與複變函數* a. 上課用書:Advanced Engineering Mathematics 8e by E.Kreyszig b. 授課教師:楊士禮 c. 上課方式:黑板版書 d. 課程介紹: Chapter 11 Partial Differential Equations Chapter 12 Complex Numbers and Functions and Conformal Mapping Chapter 13 Complex Integration Chapter 14 Power Series and Taylor Series Chapter 15 Laurent Series and Residue Integration e. 評分方式:四次小考各佔10%,兩次期考各佔30%,期末有補考機會。 f. 其他:相較於微分方程,在偏微分方程式與工程及物理應用的連結 著墨較多,可惜的是,到了後半段,也許是課程進度的關係,複變函數對 於相對工程上應用則幾乎沒有提及。 □ 機率* a. 上課用書:Fundamentals of Probability with Stochastic Process 3e by S. Ghahramani b. 授課教師:張翔 c. 上課方式:手寫投影片 d. 課程介紹: Chapter 1 Axioms of Probability Chapter 2 Conbinatorial Methods Chapter 3 Conditional Probability and Independence Chapter 4 Distribution Functions and Discrete Random Variables Chapter 5 Special Discrete Distributions Chapter 6 Continuous Random Variables Chapter 7 Special Continuous Distributions Chapter 8 Bivariate Distributions Chapter 9 Multivariate Distributions Chapter 10 More Expectations and Variances Chapter 11 Sums of Independent Random Variables and Limit Theorems Chapter 12 Stochastic Process e. 評分方式:(未知) g. 其他:老師分數給得很寬(高)。期考題目均偏易,故調分機會不大。老師強調基本定義與定理的認知與理解,故過分複雜或需要特殊技巧的計算不會出現,只要確實理解作業及上課內容,要應付這門課應該不難。 關於工程數學: 原本想依課程修習次序介紹,不過其中有一個問題一直無法克服,其中最大 原因、也是最令人不解之處,就是修課次序及內容的安排,根本上我認為電機系 應該檢討這樣的課程設計方式(該負責的人是誰?)。 一切關於將自然現象(具體的包括肉眼及儀器可處理的數據、可觸及而不用 想像的現象等等)抽象化的過程,這個過程對於工程學系至理學院特別是物理系 的學生,我想是非常重要的。而這樣的抽象過程所需要的工具便是數學--不過 卻不是數學系大部分課程的重點(因為這恐怕不是數學系所著重的地方)。其中 最為人所熟悉(不等於精通)的一些名詞,如向量分析(Vector Analysis) (張量相對使用的場合較少,如處理流體、粒子涉及相對論、不變量才可能經常 碰到,其中一個原因是張量討論比較一般化,少了點物理意義)、變分學 (Calculus of Variation)、格林函數(Green Function)等等。後面兩者需要 較多的數學基礎,所以一般電機系不會教(為什麼?),物理系可能會觸及一些 。但是向量分析在電磁學、流體力學、理論力學…等等許多應用領域幾乎不可避 免的會遇到,我認為這個部分該最先被教授,很可惜也很不幸,電機系甚至許多 其他工程學系都沒有教授,儘管知道許多老師在箱關課程之前會先花幾個星期介 紹,但這樣的做法培養的能力是否僅限於處理一些較簡單或僅是課本上將遇到的 問題而已。 向量分析沒有在即將面臨許多重要理論及應用的課程之前教授是個不很明智 的做法。另外,工程學系包含電機系總在大二第一個學期便授微分方程式該門科 目,這門課不比數學系微分方程,將偏重於應用並與物理結合,不過所見到的授 課情形似乎並非如此。除此之外,一些理論部分(存在性、唯一性、穩定性問題 )也沒有太多著墨,這些應該是重要的結果,儘管證明的過程可以省略,但不代 表結果本身可以忽略。 解微分方程的問題時用到的一些特殊而巧妙的方法,如級數解法(冪級數及 一些特殊級數如Fourier Series、Lagendre Polynomial、Bessel function…) 其原理有些根源於複變函數論,很可惜的是許多工程學系包含電機系設計的課程 總是先微分方程然後才是偏微分方程與複變函數。另外,複變函數也應在偏微分 方程之前講授,理由同常微分方程與複變函數的關係。 另外,也是一門數學相關課程-線性代數,規定在大一授課有些不妥。線性 代數比(初等)微積分抽象得多,一般要能掌握微積分關鍵已經不容易(是否掌 握或精通一門科目與課堂上修課成績無關),線性代數特別是後面較深一層的討 論不會比微積分來的容易,並且,往往那些才是線性代數的精神所在。不過,不 曉得是幸運還是不幸,很多系的線性代數僅開授一學期,而這一學期教授內容多 半不能稱為線性代數,大部分是矩陣代數。 綜合以上,我認為工程數學應該先從向量分析開始(物理系或許會有一些 張量分析),接著是矩陣代數至線性代數(視各系而定,並且有些系這部分是 獨立出來的),然後是複變函數,這個部分特別重要,除了一些電磁學與流體力 學中有些較困難的問題可以利用複變函數映射轉換巧妙解決之外,這個部分亦為 後面常微分方程式與偏微分方程式的理論基礎,接著是常微分方程式,包含級數 解,並且在利用級數解常微分方程之前,應先有特徵理論,之後接著Fourier Series及Laplace Transform(這是特徵理論下的兩個特例,並且是極方便使用 的工具),最後才是偏微分方程,很多物理現象的描述及抽象化建立的結果都 將會是偏微分方程式(考慮的變因常常不會只有一個),這個部分有了前面 複變分析的基礎加上特徵理論的話,相信學完之後不至於只有解題的印象而已。 □ 電子學(一)(二)* a. 上課用書:Microelectronic Circuits 5e by Sedra and Smith b. 授課教師:金雅琴 / 陳新 c. 上課方式:手寫投影片 / 投影片 d. 課程介紹:(金-電子學一) (1) Electronic Analysis (2) Operational Amplifiers (3) Diode circuits (4) MOS Field-effect transistors (5) Bipolar junction transistors (6) Single-stage IC amplifiers e. 評分方式:Homework (5) 15% Quiz (10-15) 30% Midterm (2) 40% Final (1) 20% f. 其他:老師上課並未完全依照教科書順序,而是自行設計的進度與上課講義, 可在網路上下載。本學期在課堂小考的部份未如上所言10至15次,而 僅有7次(教學網頁未列出最後一次)。英語授課的結果似乎效果不佳, 對於電機系的指標課程電子學而言,尤其明顯,無奈這是系上規定。 □ 電磁學 a. 上課用書:Field and Wave Electromagnetics 2e by D.K.Cheng b. 授課教師:黃衍介 c. 上課方式:黑板版書(搭配上課講義) d. 課程介紹:(黃) Chapter 1 Introduction Chapter 2 Review of Vector Analysis → 除了基本向量內積、外積外,向量分析的部分,介紹電磁學 常用的幾個運算子,如Gradient, Divergence, Curl, Lapacian…in Cartesian, Spherical, Cylindrical Coordinates,以及幾個恆等式,及三個對應到微積分基本定理 的散度定理、旋度定理、線積分基本定理。進入電磁學(波) 這門學問最基本的數學工具在本章中幾乎會提到(但未必馬上 用到)。 Chapter 3 Static Electric Field, Gauss’s law, electric potential, dielectric, capacitance → 本章內容在大一普通物理中大部分曾提及過,所探討的 部分限定在特殊幾何情形下為其限制、亦為其缺點,在第四章 將有對此更一般性的探討。 Chapter 4 Solution of Electrostatic Problems:Poisson’s and Laplace’s Equations, Image charge method, Boundary value problems → 應用偏微分方程式裡一個重要的存在唯一性定理 (Helmholtz’s Theorem)在邊界條件適當的情形下, Poisson’s Equation 將有唯一解滿足空間之特定分布, 此可用來解電位分部函數的問題。由此定理而衍生出的影像 電荷法在某些對稱的幾何情形下,亦常被使用。Laplace Equation可視為Poisson’s Equation之特例。 Chapter 5 Steady Electric Current, Ohm’s law, Kirchhoff’s voltage & current law, Joule’s law → 一些建構在低頻電路學上的基本定理,如Kirchhoff’s voltage & current law,將在本章得到證明,經由證明過程 可知此定理使用之條件限制,並非所有電路分部情況都能滿足 此二定理。 註:物理系電磁學二的差別將對應由此章開始講授。而第6章則提前介紹。 Chapter 6 Static Magnetic Fields, Ampere’s law, vector potential, Biot-Savart law, magnetic dipole, permeability and magnetic materials, inductance, magnetic force → 本章前半部分在大一普通物理曾提及過,後半部分提出 磁路的概念,則不在一般普通物理範圍之內(也許少數進階 普物書籍有提到)。本章之後正式進入電磁學與普通物理分 歧較大的部分,許多概念以前普通物理不再提及。對於程度 較佳的同學,電磁學這門課第一個學期說是複習課,似不為 過。 Chapter 7 Time-varying Fields and Maxell’s Equations, Faraday’s law of electromagnetic induction, Maxwell’s equations, Wave Equations → 相較於以往所討論與時間無關之靜電場,本章開始討論 對於與時間相關之動電(磁)場。在由Maxwell經典的四個 方程式建構的電磁場空間下,一些複雜、非線性(混沌)現象 漸漸浮現,不過本章並沒有太深入探討這些現象,僅針對四個 方程式導出第4章提及之邊界條件,及討論一些遲滯現象。 註:更深入的部分在物理系電磁學二教科書第10章中將提及,如Retarded time , Retarded Potential… Chapter 8 Plane Electromagnetic Waves, Plane waves in lossless and lossy media, Polarization of waves, Phase velocity and group velocity, Poynting vector → 本章可以說是為下個接續課程--電磁波作準備,涉及波 在介質中的現象(透射、反射)有關之參數,如透射係數、 反射係數、能量、動量、波數…等等將被介紹。 註:此教科書所用的符號與物理系電磁學教科書所用符號稍有不同。 e. 評分方式:(黃) Homework 20% (due in class, no exception!) Weekly quiz (open books, notes) 20% Two midterm exams 20% x 2 One final exam 20% * weekly quiz includes those lectured, to be lectured, and assigned in homework. f. 其他: □ 電磁波* a. 上課用書:Field and Wave Electromagnetics 2e by D.K.Cheng Elements of Engineering Electromagnetics 6e by N.N.Rao b. 授課教師:曾孝明 c. 上課方式:黑板版書(搭配自編講義) d. 課程介紹: Topic 1 Mathematical tools for Electromagnetic Wave and Plane Wave → 如同電磁學第一章的內容,講授一些基本向量恆等式,及基本向量 分析。另外,為接續上個學期後面部關於平面波在介面與介面間的 關係(反射、透射),這個部分會重複提到。 Topic 2 Transmission Line → 過去電路學所使用元件組成之電路稱為Lumped-circuit,一些定理 的適用範圍僅限於低頻頻帶,一旦頻率夠高,這些定理將會出現極 大誤差,理由是導線已不能再被視為理想導體,將會有阻抗產生, 稱為Contributed-circuit。這時元件之間便需要傳輸線(結構顯然 不同於傳統導線)的幫助,本章討論傳輸線的等效模型,及Smith Chart的應用。 Topic 3 Waveguide → 當訊號頻率更高時,傳輸線亦無法負荷,如同傳統導線將出現阻抗, 勢必影響元件運作,取代傳輸線的地位,便是所謂波導管或導波管的 結構。傳輸線可被視為導波管的一個特例。關於導波管與傳輸線的 異同在此將會討論。 Topic 4 Antenna → 天線在微波工程中極為重要,關於這個部分在電磁波這門課僅作簡單 介紹。雖言簡單,不過其數學比起前兩個主題顯然複雜的多(此指的 數學為一般處理天線基本的幾個步驟與程序)。天線種類繁多,不過 能夠被實際應用在日常生活中的天線確只有少數幾個規格(此與人們 居住於地表有極大關係),本章在天線種類的部分屬於概念性的介紹 ,故關於個別天線原理涉及的數學並不多(當然也更加複雜)。 e. 評分方式:未知,不過如果大二以前(低年級)修此門課,期末會有額外加分 以資鼓勵。 f. 其他:從期中考與期末考均只有三個人及格便可看出老師對這門課的要求門檻 ,重視物理觀念甚於數學計算,因此,他的三次考試沒有出現過計算題 ,都是證明題與說明題。但這並不意味著不需要懂得計算,因為說明題 有時要求陳述計算的過程與步驟(例如Smith Chart的操作過程)。 □ 近代物理* a. 上課用書:Concepts of Modern Physics 6e by Beiser b. 授課教師:李雅明 c. 上課方式:黑板版書 d. 課程介紹: Chapter 1 Relativity Chapter 2 Particle Properties of Wave Chapter 3 Wave Properties of Particle Chapter 4 Atomic Structure Chapter 5 Quantum Mechanics Chapter 6 Quantum Theory of the Hydrogen Atom Chapter 7 Many-Electron Atoms Chapter 8 Molecules Chapter 9 Statistical Mechanics Chapter 10 The Solid State Chapter 11 Nuclear Structure Chapter 12 Nuclear Transformations Chapter 13 Elementary Particles e. 評分方式:(未知) f. 其他: □ 電磁學二*(物理系) a. 上課用書:Introduction to Electrodynamics 3e by D. J. Griffiths b. 授課教師:張存續 c. 上課方式:投影片 d. 課程介紹: Chapter 7 Electrodynamics → 對應D.K.Cheng的第5章及第7章,從這邊也可看出物理系與電機系 電磁學不同的地方,物理系的電磁學偏重在模型的討論,關於歐姆定律 便提出二種以上模型。另外,電磁感應的部分也提出較嚴謹的證明說明 其成立的條件不限定在特定的幾種幾何圖形。最後,電磁學四個經典 數學式在這邊出現,作為本章之後討論電磁波(時變電磁場)的基礎。 Chapter 8 Conservation Laws → 本章主要是關於守恆定律的討論,如果單純以過去(普通物理) 力學所接觸的概念來解釋空間電荷分部之受力關係,明顯產生矛盾, 故在此引入一些「修正」使過動量、角動量守恆成立--此部分涉及 一些張量概念,電機系應沒有機會接觸,如果沒有另外自修的話。四個 守恆--Conservation of charge, Conservation of energy, Conservation of Momentum, Conservation of Angular Momentum --在本章皆會提及,而且形式對稱,滿足物理講求對稱的要求。 註:本書第三版目錄這邊有點錯誤。這本書的錯誤不止於此,不過應該無礙。 Chapter 9 Electromagnetic Waves → 對應到D.K.Cheng的第8章,不過符號使用有本質上的不同,所以在 這邊得到的結果,只是類似,不完全一樣(例如差個正負號),本章在 Absorption與Dispersion明顯沒有在D.K.Cheng探討深入,另外,介電 係數與頻率相依的關係也沒有太多著墨。最後,本書也不免俗的談了 一些應用--導波管、傳輸線、共鳴器(安排在習題裡),不過, 這些主題皆沒有深入。 註:後面這些主題在電機系電磁波課程皆分章分節深入探討,這也是 電磁學之後兩邊差異之處。 Chapter 10 Potentials and Fields → 求解空間中電磁場的分部,E與B(或H)分別需要三個分量(共六個 未知量),本章利用Maxwell四個方程式中,E與B(或H)並非完全 獨立的特性,提出利用V(scalar potential)與A(vector potential) 及其需要滿足的規範(gauge)--Coulomb Gauge及Lorentz gauge --藉由轉換(Transformation)得到E與B(或H)-- B = curl A, E = - gradient V – del A del t Chapter 11 Radiation → 本章沒有被安排在授課進度之內(過去幾年授課紀錄不清楚), 但這並不意味著它的重要性可以被忽略。反而是因為本章在應用物理 或電機領域極為重要,無法同在其他章節分配下講授完整(對應於在 電機系電磁波關於天線的部份有初步介紹,至於細節與進階則安排在 電機系微波工程該門課程或相關課程)。 Chapter 12 Electrodynamics and Relativity → 本章一開始講授關於狹義相對論基本假設與同時性問題,接著在這兩 個假設與同時性概念下衍生出長度收縮與時間膨脹的觀念,進而有相 對性速度、動量、動能…等衍生概念。接著介紹這些相對概念用在電 磁理論的情形,一個帶電粒子在空間中有速度時,其對於空間電場的 分部極為複雜(速度不大時可視為準靜場,速度接近光速時則否), 這些在本章中將會被介紹。最後引入張量符號簡化方程式表示式 (第10章亦曾出現過),將會發現四個經典方程式可以及簡單漂亮的 表示式呈現,並具對稱性。 e. 評分方式:期中考35%,期末考35%,作業20%,平時考核10%。 f. 其他:這學期老師沒有調分,理由之一是題目出的並不難(對於習題每一題都 作的同學稍微吃虧),期中考與期末考平均都在及格分數以上。投影片 授課個人認為是個敗筆,畢竟電磁學(尤其後面)出現數學式子及運算 的部分並不少。 □ 高等微積分一二*(數學系)(林玄寅提供) a. 上課用書:T.M.Apostol: Mathematical Analysis (高微用科的聖經啦!還有另一本是W. Rudin, Principle of Mathematical Analysis,只是這兩本都不好讀,對初學者來說 可以看:Elementary Classical Analysis, by Jerrols E. Marsdsen 跟 W. R. Wade, An Introduction to Analysis ) b. 授課教師:程守慶 c. 上課方式:黑板授課,耐心聽講吧!(因為老師生過重病,所以寫得字有點輕) d. 課程介紹:上課上得很多,從第三、四章開始上,不習慣集合論的人可能要先看第一、 二章,基本上老師都是照著課本的順序教的,偶爾會拿Rudin的書來做補充, 演習課不定期小考,大約是進度到那,就會考那些,而homework大多是出 課本上的習題,想也知道,聖經apostol市面上是一定會有解答的, 所以一般homework都還好應付,但我的想法是,既然會從電機系特別來 數學系修高微了,就不要再像電機系修課一樣照解答讀,修高微想要學到 東西最好就是自己練習獨立思考的能力,能自己寫就自己寫,這樣考試也 比較能好好應付,只是會這樣做的人不多,畢竟是關於到分 的科目,但如果能堅持下去真的很快就能學會好的思考方法的!另外上課 是一定要去上的,雖然早上八點開始上課會很累,但為了自己,還是要硬 著頭皮前一天早點睡,這樣才會吸收得多,老師有時也會考上課上過的證明 ,所以上課一定要全部都懂,還有會考一些重要定理,這方面很重要,雖然 我知道學理工的人都不喜歡背定理,但有時候還是要背一下,不然想我有些 背得不熟,少幾個條件的話,老師是全部都扣分的,所以重要定理要熟練的。 e. 評分方式:二次期中考25%,一次期未考30%,五次小考10%,homework10% f. 其他:我的經驗是他上學期當掉了班上一半多的人,大約五十幾個,因為 數學系有擋修,而更猛的是他下學期又當掉了班上一半多的人, 大約30人,想也知道,會去修下學期的人大多是上學期有過的人, 所以,修程老師的課,真的要很認真…高微二考得比高微一還難些, 大家明不明白呀!? □ 訊號與系統 (林玄寅提供) a. 上課用書:Signal and Systems 2e by S. Haykin B. Van Veen b. 授課教師:王晉良 c. 上課方式:發講義再加上用黑板上課。 d. 課程介紹:老師只著重於理論方面,應用方面不多,重點還是在他自已編的 講義方面,基本上上課專心聽講一切都ok的!我的經驗是老師如果 期中考普遍分數都考不好的話,還會再考一次,然後再一起算分, 我那次修的還考了期中考三次,但認真念是都沒差的啦! e. 評分方式:期中二次25%,期未35%,homewok15% f. 其他:助教人很好! □ 線性代數二(數學系)(林玄寅提供) a. 上課用書:H. Friedberg , J. Insel and E.Spence Linear Algebra, 4th ed., 2003 (跟電機系的線性代數用書一樣) b. 授課教師:賴恒隆 c. 上課方式:上課用黑板授課,專心聽講吧!(因為版書很亂) d. 課程介紹:線性代數二是連接線性代數一之後的課程,數學系是從課本第五章 到第七章開始上,但相信電機系鄭傑老師是上到課本的第六章以後 多一點,所以如果是線性代數一是上鄭傑老師的課的話會比較深人 一點,另一方面,我覺得線代二跟線代一最大的不同處在於證明比 之前的更多更難了,但基本上很難的證明的都是once for all, 賴老師是不會考的,但期中期未還是會考一些上課的內容的。 e. 評分方式:評分方式我不清楚,因為他已經在線代一的時候說過了,所以我之後再去修 線代二就不清楚了,但基本上都差不多吧!我想每一次都有考好的話,就不 用擔心不會過了,考試時間是一次期中考,跟一次期未考,再加上四、五次 小考,基本上都不會考得太難,有在上課跟有在跟進度的人考起來都不會覺 得太難啦!重點是他只有一次期中考跟期未考,所以一次是考第五章到第六 章半,如果你們有看過書的內容的話,就會發覺要考的東西還滿多的,我的 經驗是雖然小考都考的不錯,但期中考時要複習往往會忘掉一些之前讀過的 東西,所以有點小麻煩。但如果認真讀就還好囉! f. 其他:賴老師的上課方式,一般來說可能有些人喜歡,有些人不喜歡,因為 其實他寫的版書有點亂,但我個人是滿欣賞的,只要能跟得上進度, 上課聽得懂他在教什麼,就可以學到超多東西的,因為他教的東西很多 ,證明看起來只有佩服而已,另外這一班數學系修課的人特別少, 因為相較於另一班,賴老師的課是比較重的。相信大家都明白我的 意思吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.203.192

10/21 15:36, , 1F
好..好多 推一下
10/21 15:36, 1F
文章代碼(AID): #15DwB1LV (Trans-nthu)