[問題] 財務管理中華電自由現金流量分析

看板Trading作者 (魚鱗)時間11年前 (2013/01/11 13:08), 編輯推噓17(17032)
留言49則, 5人參與, 最新討論串1/1
不知道可不可以po在這裡 我們期末報告要做中華電自由現金流量的分析 但是算出的普通股價值是快兩百 可是股票價個也才九十幾元而已 想知道為什麼可以算出差那麼多 老師說是我們beta值太小才0.3 研究所學生是用快0.6算 可是電信業beta值好像就是那麼小 如果之後還是那麼奇怪的數字要怎麼分析啊?? 可以請教各位幫我看一下嗎 麻煩了 謝謝 http://ppt.cc/5XY7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.57.77

01/11 13:38, , 1F
beta要考慮時間範圍/資料頻率 帶入的資料不一樣 結果不一樣
01/11 13:38, 1F

01/11 13:44, , 2F
我們是用五年
01/11 13:44, 2F

01/11 14:18, , 3F
Beta變大頂多影響WACC 但看一下表我覺得問題不是出在WACC耶
01/11 14:18, 3F

01/11 14:20, , 4F
WACC頂多影響折現 可是最大的問題似乎是你FCF現值頗大
01/11 14:20, 4F

01/11 14:21, , 5F
依你的算法 就算把Beta調到1 中華電應該也還是始創拜
01/11 14:21, 5F

01/11 14:33, , 6F
阿怎麼表格裡是台積電@@ GG了吧
01/11 14:33, 6F

01/11 14:50, , 7F
不是 這是沒有改的 我們是直接套用老師給的格式
01/11 14:50, 7F

01/11 15:24, , 8F
你估的FCF呈穩定成長 但回顧歷史 你估的數字問題很大
01/11 15:24, 8F

01/11 15:24, , 9F
這應該就是問題點了
01/11 15:24, 9F

01/11 16:07, , 10F
恩恩 所以是預估的現金流量的問題 是公式方面嗎?
01/11 16:07, 10F

01/11 16:11, , 11F
都是照著公式走 所以真的不太了解是哪邊預估錯> <
01/11 16:11, 11F

01/11 16:37, , 12F
預估的公式沒錯 但FCF現值太大了 就算都沒現金流入還是始創拜
01/11 16:37, 12F

01/11 16:38, , 13F
建議轉去CFAiafeFSA 那邊應該有人會
01/11 16:38, 13F

01/11 16:44, , 14F
你沒注意到你估的FCF每年都創歷史新高嗎 如果真有這種
01/11 16:44, 14F

01/11 16:46, , 15F
公司當然應該使創敗 但實際上並不是
01/11 16:46, 15F

01/11 16:48, , 16F
估FCF那樣估是很正常的 乘上成長率就是 當然會創新高
01/11 16:48, 16F

01/11 16:49, , 17F
直接拿最近一年的數字每年乘上一個固定值 奇怪的做法自
01/11 16:49, 17F

01/11 16:49, , 18F
然有奇怪的結果
01/11 16:49, 18F

01/11 16:50, , 19F
那樣估是正確的 而且結果有問題根本不是出在那邊
01/11 16:50, 19F

01/11 16:54, , 20F
沒估損益也沒估資本支出怎麼會有合理的現金流?
01/11 16:54, 20F

01/11 16:55, , 21F
........未來的部分不需要估那種東西
01/11 16:55, 21F

01/11 16:56, , 22F
.......認知不同
01/11 16:56, 22F

01/11 16:59, , 23F
那不是認知不同 而是標準做法 有讀過equity evaluation嗎?
01/11 16:59, 23F

01/11 17:02, , 24F
標準作法是簡化過的 怎麼能拿來實做 如果估出來的跟現實
01/11 17:02, 24F

01/11 17:02, , 25F
狀況完全不符 當然不能完全照用 當然純交作業例外
01/11 17:02, 25F

01/11 17:03, , 26F
這樣算沒錯啦,因為WACC折回來最後會收斂
01/11 17:03, 26F

01/11 17:04, , 27F
我覺得問題在這幾年Rf變超低,WACC也跟著變超低,價值股套模
01/11 17:04, 27F

01/11 17:05, , 28F
型應該每檔合理價都要爆表
01/11 17:05, 28F

01/11 17:06, , 29F
喔 還有不應該只估五年FCF 用等比級數估到無限多年後才正確
01/11 17:06, 29F

01/11 17:12, , 30F
還有這樣估出來是公司總資產 還要扣負債才能除以股本
01/11 17:12, 30F

01/11 17:17, , 31F
喔 我看錯了 原來你確實有無限延伸
01/11 17:17, 31F

01/11 17:17, , 32F
我剛剛用計算機算一下 193.80954
01/11 17:17, 32F

01/11 17:19, , 33F
關於那個Rf我覺得不太大原因 因為成長率也會同時降下來
01/11 17:19, 33F

01/11 17:19, , 34F
有空幫你算一下Beta值
01/11 17:19, 34F

01/11 17:22, , 35F
Rf跟g又沒關係
01/11 17:22, 35F

01/11 17:31, , 36F
要除以(WACC-g)吧 利率影響WACC降低 但g也是逐年降低了啊
01/11 17:31, 36F

01/11 17:32, , 37F
我不是說利率會影響g 是說g也降的狀況下 問題應該不是利率
01/11 17:32, 37F

01/11 17:55, , 38F
我找到原因了 出在08年金融海嘯 造成風險溢酬太低 CAPM就偏低
01/11 17:55, 38F

01/11 17:56, , 39F
加上你取樣都是五年 幾乎這幾年的樣本都包含08年金融海嘯
01/11 17:56, 39F

01/11 17:57, , 40F
金融海嘯=>大盤風險溢酬太低=>CAPM過低=>WACC過低=>分母變小
01/11 17:57, 40F

01/11 17:58, , 41F
換成直覺的想法是 經過金融海嘯後 股東的預期報酬率就變低
01/11 17:58, 41F

01/11 17:58, , 42F
所以資金的成本也變得低了 資金成本低 折現就折不下去了
01/11 17:58, 42F

01/11 18:02, , 43F
還有中華電的Beta確實很低 他是抗跌績優股 表現遠高於大盤
01/11 18:02, 43F

01/11 18:04, , 44F
解法 1.自行設定大盤報酬率 or 2.自行設定股東要求報酬率
01/11 18:04, 44F

01/11 18:13, , 45F
建議你選方法2 你大盤的預期報酬率都能設到13~15% 中華電只有
01/11 18:13, 45F

01/11 18:14, , 46F
5~9% 實際上中華電的表現遠高於大盤 股東怎麼可能只要求5%?
01/11 18:14, 46F

01/12 17:39, , 47F
恩恩謝謝你 結果我們用另一種方法算自由現金流量
01/12 17:39, 47F

01/12 17:39, , 48F
營業活動資金+投資活動資金 結果是93.55 還滿近的
01/12 17:39, 48F

01/12 17:40, , 49F
改成用這種方法 可是打算報告時也把另一種方法提出
01/12 17:40, 49F
文章代碼(AID): #1GxvvFFa (Trading)