[心得] 瀧澤與嘉納3

看板TokyoGhoul作者 (耳孔爹賽)時間7年前 (2016/09/02 21:52), 7年前編輯推噓7(7015)
留言22則, 6人參與, 最新討論串1/1
引言啥的就不必了XD 直接來講為什麼瀧澤自比無間道卻沒成功的狀態。 我也不知道為何我心疼起瀧澤來了(不) 瀧澤請加油成為不衰小a食種吧。 ----------------------- 四、立場 細數瀧澤他re出場的回數還真的沒多少,大概上拍賣會(20~29)那邊,就直接跳流島。 很多細心的人從日曆就想到了本能寺之變。 瀧澤被類比成明智光秀,但不知道誰是織田信長-看了re89話大家都有了答案了。 揣測瀧澤會叛變-不確定是指出瀧澤反叛CCG投入青桐這件事。 -還是瀧澤會背叛青桐協助CCG。 明明救了留島側被圍攻的法寺真戶隊,為什麼卻得不到感謝呢XD 因為-他是個殺人的食種 by真戶 搜查官的命不需要食種來救這種過分的話,從真戶這跟食種有深仇大恨的心態不難推測 法寺我不清楚他對食種的態度為何,但把赤舌連一鍋端的功績他不太會對食種手下留情 再說拍賣會場上瀧澤令人恐懼的屠殺秀,深深刻印在CCG眾人心中。 即便他在眾人面前砍死多多良,他們也可能以為這是陷阱而卻步。 退一步來說,瀧澤就算沒在拍賣場上殺人,我也不認為法寺真戶會手滑放跑他。 (這邊容許我請大家把前幾回金木跟有馬的場合先忘記XD) 不是那個瀧澤還屬不屬於人的範疇。也不是他精神穩不穩定的狀態。 更不是他對CCG歸處的盲目眷戀。 而是我本節標題- 「立場」。 準確地來說是旁人加諸在他身上的立場。不是他自己決定的部分。 他從來手中的選擇權就寥寥無幾。 為什麼金木同樣是半食種卻能被收編成搜查官,即便他時常發狂搞得搜查官人心不寧? 為什麼金木同樣造成戰鬥損傷(平子跟宇井在無印最後一章提起不是蜈蚣來攪局 也許戰況會不同-不會讓獨眼之梟 跟不殺之梟 都跑走)卻還能加入CCG? 為什麼金木同樣是聲名大噪被通緝的食種,還能註銷原本名字,換身份成為CCG一員? 跟瀧澤一樣金木也是非自願性的被嘉納博士改造成半食種呢XD 為何他們兩人有截然不同的發展? 我認為跟金木吃不吃人肉、有沒有去殺人並沒有太直接的關係。 看看之前被追殺的食種(不論有無殺人吃人),CCG發現一律逮捕丟監獄或就地砍死作結 為什麼呢? 因為下定論的不是他們自身,而是CCG的高層。 他們來「決定」你的「立場」。 他們認為「金木」是嘉納實驗的「被害者」,不是另一個有威脅性的「食種」。 你如果要談及金木跟瀧澤造成的戰鬥損傷,從死亡數目來看是瀧澤壓倒性勝利, 可是談到金木造成的後果是更加嚴重的-和修大老要的獨眼梟都沒抓到, 其他看似輝煌的戰勝數字對CCG高層並沒有太大影響。 跟高層認知的「目標」和「路線」有沒有相符才是重點。 講更白一些,是「瀧澤跟金木」對高層來說有沒有「利用的價值」 有沒有容許他們生存下去的價值。 真的要提金木對安定區的歸屬感更強,之前他是被CCG追查的對象(吳緒案子) 到re這邊直接分給他Quinx小隊管理。 身份轉換比瀧澤還跳躍啊XD 關於金木為什麼值得CCG高層這麼做,很多分析都有我不再贅述。 而瀧澤就沒這麼好命。 他也算是嘉納實驗的「被害者」,至少讀者視角跟他自己都會這麼認為。 但可惜真正能斷定他是不是受害者的不是他。 CCG把他定位成窮兇惡極的「加害人-SS級食種貓頭鷹」,而不是他心目中的那樣。 從戰場上捐軀到被拖去給嘉納實驗,他那時候都還算是CCG搜查官的身份啊。 因為被判定死亡,所以CCG連去救援或是搜查的念頭都沒有。 瀧澤就這樣被撿屍的嘉納跟多多良(還有艾特)玩了三年多。 還很帶衰的是背了自己上司多多良的鍋,那把赤舌連昆克基本上害慘了瀧澤。 加上他自己強烈的不想死念頭,使他成為芳村載體唯一成功的貓頭鷹。 煉獄般的煎熬就不提了。 到拍賣會場上屠殺的過程是既恐怖又心酸,很多話大概都是他自己心中所想。 像是對金木開嘲諷說「喊得這麼大聲,卻沒人來支援你」 「你的安身之所就是如此」 「你是個空殻 是忘了塞肉餡的香腸 缺乏存在意識」 如今看來不只是對金木說,也是對他自己說的吧(西瓜你這梗......) 很可惜金木很多人要救的,瀧澤被狠狠打臉XD 再說到流島場合,瀧澤跟多多良打得都要飛起來了。 連他表達要回CCG的行動都做出來了,還是被現實狠狠賞了巴掌。 為什麼兩邊都不接納他呢? 多多良雖然收他作為麾下,可是瀧澤也不可能真心對待害他陷入如此境地的罪魁禍首 瀧澤不會全心投入在青桐。 對他來說那是他恨之入骨的地獄,但也是他如今的棲身之所。 瓶朝著砍死多多良的瀧澤大喊「叛徒」,讓我想起拍賣場上瀧澤對雛實喊過的 「小雛我們不是同伴嗎?」 瀧澤縱使是食種,卻始終不是青桐的一份子,迫於無奈暫居於此罷了。 如同雛實一樣,是食種,從安定區投身青桐,卻也不是認同青桐。 而法寺真戶那邊不接納他。 除了他們可能不知道瀧澤是被嘉納博士改造的半食種 (但我對這點存疑,半食種改造一把手就是嘉納啊,你看看黑白姊妹、金木都出自他手 怎麼可能推論不到瀧澤也是嘉納改的!) 高層也不認為瀧澤有收編回CCG的價值,下令法寺真戶斬殺。 還有法寺跟真戶大概也真的不認為變成半食種的瀧澤還是那個搜查官瀧澤。 對他們來說,有同袍之情誼的瀧澤早就在那場安定區殲滅戰下土安葬了。 雙親都被食種殺死的真戶不會對食種手下留情。 能一路剿滅食種,升上特等的法寺也不會對食種另眼相待的。 站在他們的「立場」去看瀧澤的行為。 也許會認為瀧澤不過是在跟多多良「內鬨」,那是瀧澤跟多多良的「私怨」 最好食種們自己內鬥而死,跟他們沒太大關聯。 所以瀧澤始終是處於夾縫,不是兩邊都能生存之人, 是兩面都想痛下殺手,除之後快的多餘之人XD 唯一的救贖我想......剩下亞門了(拍肩) http://imgur.com/dKKRthL
直屬上下屬間的關係,除了我們已知的吳緒亞門、篠原鈴屋、亞門曉、有馬平子 就是法寺瀧澤。 前面幾個都能看出上司對下屬至關重要的影響。 吳緒救了差點被蘋果頭騙的亞門,影響他日後的搜查生涯。 篠原更是把鈴屋從空白殺戮的真空狀態,重新填入人生該有的喜怒哀樂,擁有了心。 亞門跟曉太長了,我們跳過。 有馬跟平子,好歹從食種手底下救過數次,訓練下屬“正確”的戰鬥方式。 (讓平子成為難纏的路人甲) 看看法寺對瀧澤做了什麼XDDDDD 好像瀧澤對法寺非常崇拜,實際上就是叫瀧澤收集資料,丟了一把有點廢的昆克, 告訴他上戰場沒那麼容易死的,只是會去後方支援而已別擔心。 再然後就是瀧澤砍多多良救法寺了。法寺狠狠打臉瀧澤,安靜地變成被摘的菠蘿。 所以有沒有一個好上司是很重要的。 瀧澤沒有上司運啊,看看法寺,看看多多良,看看嘉納。 希望亞門能給瀧澤一線生機囉。 不然瀧澤的便當應該是在幾回內就要加熱上桌啦。 -------------------------- 嘉納大大還是寫不到。 嘉納-神祕科學家-熱衷改造半食種。 看似掌握很多訊息,卻愛用比喻糊弄大家。 等揭秘吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.105.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1472824326.A.FC4.html

09/02 22:11, , 1F
推a大好文!!有些地方的分析讓我改觀了~
09/02 22:11, 1F
我也不懂我怎麼看上瀧澤了(捧臉) 用分析試著帶給大家新的思路XD

09/02 22:47, , 2F
真心祈禱亞門能收服瀧澤(眼角拭淚
09/02 22:47, 2F
我想要一隻暴鯉龍(遞上大師球給亞門

09/02 23:20, , 3F
不過我覺得瀧澤太過沉溺自己得到的力量了,回頭再翻
09/02 23:20, 3F

09/02 23:22, , 4F
瀧澤拍賣會被剛放出來時,他以殺害比他弱小的搜查官
09/02 23:22, 4F

09/02 23:23, , 5F
為樂,還說只要變成死的就不可怕了...但是他自己最不想
09/02 23:23, 5F

09/02 23:23, , 6F
死,然後覺得金木戰力太差比不上他~~對上小瓶搶了她的
09/02 23:23, 6F

09/02 23:25, , 7F
刀還覺得很懷念,然後反殺多多良~~所以一直覺得他被他
09/02 23:25, 7F

09/02 23:25, , 8F
自己的力量給沖昏頭了而沒去考慮別人是否接受他的可能~
09/02 23:25, 8F
y大你好XD 這邊我覺得我可以在長篇大論瞎扯一回,但我想略寫一下 我認為殺人那部分也含有立場而定。 像是搜查官砍殺食種時我們不會感到異樣。 因為吃貨世界觀的架構就是在搜查官砍食種是正常的,食種啃食人類是天性但該被殺。 而當瀧澤當下在拍賣場的身份是多多良麾下-青桐所屬的半食種。 他砍殺搜查官是合情合理的。 先不論他殺戮方式是殘忍與否,從我看來是瀧澤大概是餓壞了。 取樂方面是進食間折去多餘的部分,吃雞肉把雞頭用筷子夾來夾去玩的死小孩行徑。 又看到搜查官(青桐的目標是保護拍賣會進行,搜查官要掃蕩拍賣會)前來。 自然新仇(肚子餓)舊恨(被拋棄)湧上心頭。 殺昔日前輩後輩的確讓人難以想像他還存有理智,但他確實是有。 而他講的那些話看似胡謅,實則也是他常常聽嘉納洗腦跟他自己歸納出來的。 「不要怕」「死了就不怕了」 不只是對被變菠蘿的搜查官講,也是對(過去弱小無力)的自己講。 可是他自己又捨不得辛辛苦苦敖過來殘留下來的生命,渴求解脫卻又放不下取得的力量 看起來會很像是他在開嘲諷,但我認為他是真誠地在講心得XD 覺得金木戰力太差是因為金木那時沒認真鳥他。 金木在糾結自己的記憶。 瀧澤打著打著也認為沒啥意義。本來想要找人聊聊談談。選了個他以為能懂他的人。 沒想到根本雞同鴨講。 他沒考慮到別人接不接受他,我想本質上他就不認為有人會再度接納他了吧。 以上是我的淺見

09/02 23:29, , 9F
覺得法寺有可能是看的出瀧澤的狂妄...才下定決定驅逐QQ
09/02 23:29, 9F
這也是滿有可能的。 不過法寺你好歹講句遺言啊,這樣怎麼分析呢! ※ 編輯: alvidan (36.230.163.51), 09/02/2016 23:55:15

09/03 00:00, , 10F
只能說西瓜這個便當發得又快又急,讓讀者拼命費猜疑(喂
09/03 00:00, 10F
人物太多,法寺忙著領便當忘了講話(並沒有)

09/03 01:06, , 11F
瀧澤的旗子完全是插好插滿狀態阿(拭淚
09/03 01:06, 11F
插好插滿,再來一支~

09/03 01:06, , 12F
裁判 可以這樣讓人死了又死嗎~~~~
09/03 01:06, 12F
西瓜:可以,很可以

09/03 07:10, , 13F
當初瀧澤的昆克沒有到差吧?那好像也是赤舌連關係者做成
09/03 07:10, 13F
是赤舌連關係者製成的昆克 多多良看到熟悉的赫子被作成昆克超怒 昆克瀧澤拿到的類型是十字弓......好歹給個砲或是讓人事先練習啊 CCG那場給我的感覺好像沒給人時間熟練昆克,特別是初次上戰場的人。

09/03 07:13, , 14F
法寺有在意瀧澤則在很後面才畫出來 第一部結束的時候焦點
09/03 07:13, 14F

09/03 07:13, , 15F
只落在曉的眼淚上
09/03 07:13, 15F
法寺相關回數都跟多多良和瀧澤有關 直接描寫他的狀況不多。 曉哭完歸哭完,但看瀧澤變半食種還是想驅逐他啊。

09/03 07:18, , 16F
與其說瀧澤命運悲慘 不如說和金木比較 這才像比較一般的
09/03 07:18, 16F

09/03 07:18, , 17F
半食種情況
09/03 07:18, 17F

09/03 07:18, , 18F
金木當初變成食種後被嘉納放生在外
09/03 07:18, 18F

09/03 07:19, , 19F
在被壁虎虐待之前已經知道自己作為食種的力量 心理上是穩
09/03 07:19, 19F

09/03 07:19, , 20F
定很多的
09/03 07:19, 20F
就金木有遇到指引他的人(店長) 連初時遇上的食種-董香、西尾、雛實、月山(?)都不算是窮凶極惡的食種一類 前頭M大有一篇說得挺清楚的,瀧澤比起金木沒時間適應。 加上壁虎殘虐歸殘虐,他在行的是肉體改造啊XDDDD 對金木心態上的加壓沒像嘉納那麼精心設計。 況且嘉納那邊已經累積經驗,黑白姊妹如果精神壓迫不夠苛刻,力量便不如金木。 而金木那頭太有自己的想法,加之全然不信任青桐(嘉納算青桐的)很難得到全數資料。 這時瀧澤剛好又是成功體。 嘉納在錯誤修正和去蕪存菁的實驗方法出來後得出一套自己的改造半食種手法。 瀧澤剛好落在嘉納(多多良和艾特)手中這樣。 青桐環境給予瀧澤的不是支持,而是扭曲跟追求破壞吧。

09/03 07:23, , 21F
…總而言之雖然瀧澤非常可憐(淚)但我覺得環境真的有差
09/03 07:23, 21F
是啊,對啊,我只挑上下屬的關係作為環境一環的舉例。 真正要談環境要考慮的點又更多了XD 他很衰啊QAQ 半食種都不怎麼幸運。 ※ 編輯: alvidan (36.230.163.51), 09/03/2016 08:04:23

09/03 11:20, , 22F
09/03 11:20, 22F
文章代碼(AID): #1NoOG6_4 (TokyoGhoul)