[閒聊] 阿修羅-進擊之巔 天降時效益降低

看板ToS作者 (藍羊)時間10年前 (2016/01/08 20:11), 10年前編輯推噓29(30推 1噓 61→)
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先上結論：只要有天降，阿修羅的主動技增傷效益就會降低 1.疊珠或天降COMBO數量越多，此技能的增傷效果相對之下會越弱化 2.以首消5C為例，普通隊伍(不組入木巫妲己)天降3C，技能的增傷效果就只剩無天降時的 90%、組木巫或妲己則只要天降1~2C就會只剩90%左右；以此類推，天降越多增幅越不明顯 3.換言之，極易天降的隊伍例如希臘或二消隊，極不推薦納入此卡 4.組木巫或妲己雖然增傷會比較明顯，但天降時效益跌降也更快，可說是兩面刃啊... 以下是首消5C時，天降COMBO造成的增傷效益跌降曲線 http://i.imgur.com/EB4lXpq.png
下面會解釋原因，無興趣可跳過 -- 天降造成增傷效益弱化這個概念可能會不太好理解，而且阿修羅王也是極少數會有這種問 題的卡；不過試著用比較簡單的方式說明 假設首消是5C的狀況 開阿修羅，會額外增加2+1*4 = 6COMBO，變為11COMBO 阿修羅提供的額外COMBO和總COMBO比例為 6：11 但是如果有天降呢? 這時候阿修羅的追加COMBO和總COMBO比例就會是 6：11+X 這個X就是天降的COMBO數，X越大就是天降越多，那麼阿修羅的6COMBO相對於總COMBO的比 值就會越小 也就是說，天降越多，阿修羅的追加COMBO所提供之傷害增幅就會越不明顯。由於木巫和 妲己還會提供每COMBO加成，所以跌降得更快... -- 以下是以8C為案例，另外做的天降COMBO增傷效益跌降曲線，大致上跟5C的狀況差不多 http://i.imgur.com/tO18QMj.png
以及原始數據表格，提供參考用 http://i.imgur.com/qS9yyVl.png
說明一下好了，這篇主要是想釐清將此卡放入二消隊衝高COMBO數以及搭木巫/妲己 提高效益這兩種組隊建議的副作用 放二消完全不適合，除了跳C數好看以外實質效益低就不說了，配木巫或妲己也要注意 只要有疊珠或天降，這技能就不可用單純的增傷看待，而會有一定比例減損 -- 可惡，標題想改無用...MH可以對討罰站卡的圖面以外部份用心一點嗎QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.96.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1452255094.A.78A.html
推
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嗯，跟我想的一樣
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推
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討伐戰，刷鳥戰 (可是我刷不到
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推
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嗯嗯,跟我想的一樣。
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推
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打鳥送的不期不待
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推
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不意外的糞卡 增傷卡 還是直接增傷類型最實際
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廢卡還技15 不練也罷
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推
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可是 基本上天降本來就是賺到的
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摁摁 我也是這樣推論的
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賺到的沒錯 但是你用固定2倍增傷卡 效益就不會改變阿
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天降是額外送的沒錯 只是我換句話說好了
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推
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婀 效益會被稀釋不是很正常嗎 因為是"增加"固定的%數
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你改用固定倍率增傷 就不會擔心天降的問題
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不是乘算全部的COMBO
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像一般隊伍8C 只要天降到2COMBO 阿修羅的增傷就不足2倍
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你原本首消5C 疊了2C共7C 那你原本預期的效益部分就只有
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那還不如直接用個CD8的2倍乾脆
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到7C 多天降的部分都是送你的阿 這樣算感覺怪怪的
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推
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這部分沒啥好苛責吧......
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首消5C疊了2C 你用直接增傷他就會老老實實給你倍率
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可是用阿修羅的話就要預期會降低一些
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推
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也很難有人會放這張當增傷吧
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不解高COMBO的話是不太會用到這張卡
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不過我主要想要說明的部分其實是
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刷得滿的絕對不缺cd10，2倍這種，刷不滿這張也太太太久了
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之前的文裡面有人提議放進二消衝COMBO
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或是搭妲己和木巫提升增幅量
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推
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結論:廢卡
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可是放二消的話因為天降機率高 增幅反而會變得很難看
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跟木巫或妲己搭則要注意天降或疊珠都會讓傷害不能用
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單純的倍增去看待 而是會有一定幅度減損
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推
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沒辦法老老實實的打出來嗎?
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推
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唯一能說嘴的就是三圍好看 能配妲己
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推
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沒關係根本不會想練這張 卡面也不好看 頂多有讓他技
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８ 討伐結束後５隻５隻看他會跳多少的樂趣
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推
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結論應該說，這張要配合能首消多C的卡用，比如說主角。
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推
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吃20隻技14了
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可是搭主角+3排 盤面大了天降COMBO機率也會提高唷
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結論是討伐戰都沒救暗屬 乖乖當最弱的純色吧
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推
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這隻大概老人隊比較適合，但是種族不對GG
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最弱屬可還輪不到暗阿= =
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※ 編輯: bluelamb (140.114.96.150), 01/08/2016 20:32:17
推
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稍微算了一下 配妲己首消8C天降1還是有2.4倍
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其實還算是有點用 不過CD10還不如放奧丁 咦?
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推
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cd這麼長 條件也不算好達成 不就廢卡嗎
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奧丁：終於有人比我慘了
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廢卡特別會跳技 7-》11
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我以為算常識XD 就好比在希臘/2消裡面 轉基本盤面的強珠
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一般隊伍有1.45增傷,但是靠天降屬珠傷害的隊 幾乎沒增傷
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啊就 給想過要硬塞進二消裡的人參考
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畢竟前面有人問過
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我覺得是給沒有奧丁的人可以塞暗隊 當平民增傷
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但不能搭配主角
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推
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這懶人包結論這次不錯 清晰易懂
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推
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天降越多，總傷害越高，邊際增傷遞減的概念
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推
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嗯……看完後有點想收手別打了
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比巴哈的文章好多惹 藍羊品質保證 <3
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推
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還好我沒認真打討伐
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噓
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無用 這個之前不是就討論過了嗎 功能卡非增傷卡
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怎麼會非增傷卡呢 他確實是有增傷效果啊
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只是並非他的主要用途
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你會把黃衣當作增傷卡嗎 全版轉強=1.45倍
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推
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還是先推回來 這例子不多 我想到的第二個是轉屬控場
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如蛇妖 的確木屬傷害1.5倍 但她主要用途還是控場保命
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推
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大家還是繼續打討罰吧 為了靈魂跟鳥~
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剛剛出大鳥了>///<來練賽特
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越來越爛的卡......打靈魂戰
01/08 22:47, 65F
推
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只看倍率好怪 天降總傷是增加的啊@@
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有今天每給我3元我還你6元 明天起每給我3元就還你4元
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所以明天起給得越多 效益上就越不划算的意思 不怪嗎!?
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不是啊 總傷雖然增加 可是你開這招的效益卻在遞減
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天降越多時增傷會比開單純的2倍增幅還低
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所以主要探討的是 在有疊珠或是高機率天降(例如二消)
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的組合 帶個二倍增傷的效果都比他好
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所以這卡我從第一篇開始的定位就是"功能為主 增傷為輔"
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只是因為他的增傷最大有超過2倍 所以值得討論看看
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推
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這卡不是爛在遞減 而是爛在極限倍率
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極限倍率和遞減都有關係啊= ~ =
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因為他是送連擊數 極限就二消妲己隊長 開主角盤面24C
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我在文章裡也有提到 有鄉民詢問可否放在二消
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所以我才把"放進二消因為高天降所以還不如放直接增傷"
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這個論述提出來
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推
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垃圾卡 還LV15
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01/08 23:49, , 82F
喔喔 了解您的意思了
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01/08 23:58, , 83F
天降沒送連擊啊 買1送2划算 再買100還是只送2就不划算
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差不多就是這個意思XD
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推
01/09 00:33, , 85F
結論:解20Combo盾用 這一點倒是比年獸好一點吧
01/09 00:33, 85F
推
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公會傻缺還有練2張的po出來現
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第三點結論怪怪的，二消雖然易天降但也很容易首消阿
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不過二消真的沒他位置就是了
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首消容易提高 但是這隻在高COMBO的狀況下提供的增傷
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並不會顯著提升 而且高機率天降導致效益降低
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當然二消隊伍完整的話是完全沒位置
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01/09 14:26, , 92F
這分析是給"考慮過放入二消隊"的玩家參考用
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