[心得] 雙解放暗異界隊特論

看板ToS作者 (藍羊)時間10年前 (2014/05/27 12:30), 10年前編輯推噓61(62推 1噓 101→)
留言164則, 54人參與, 最新討論串1/1
大家好 我是藍羊 藍羊是我 (學誰啊!! 這次解放異界龍隊裡面 最受討論的大概還是暗異界吧 水異界的好大家都知道，搭配毒龍更是奶力十足 不過暗異界隊長技中"心珠帶暗珠"這個少見的特殊隊長技 (以往只有史王的心帶全屬.水火木妹子的主屬帶心.源義經的心帶主屬功能接近... 其實說起來，暗異界這個新隊長技比較接近源義經和原有異界龍隊長技的混合變形版 不過整體加成效果強勢太多了OTZ -- 總之，先來複習一下 [龍之持守] 龍類攻擊力 2 倍及增加 200 點回復力，消除心符石時，等同消除暗符石，達 50% 暗符 石效果 未解放異界龍的隊長技變形強化版，回復力+50 同時心珠帶有50%暗珠傷害計算 此心帶暗效果可疊加(雙隊長時心珠 = 暗珠100%)，同時可以藉由消除心珠替代 以下消暗珠效果： 1.破強化盾、產生全體傷害、破5連珠盾 (反過來說連5心以上亦會造成暗屬性對反5連珠盾傷害歸零) 2.啟動暗龍使的龍力招來效果 -- 關於技能的附帶效果部分，看起來其實沒那麼難理解 不過這裡產生一個連帶的討論點是 ─ "到底算幾倍攻!?" 開啟暗龍使以後，龍隊 = 純龍種族暗隊 這個基本概念我想大家應該能認同 (除了不開共鳴只會發動1次攻擊判定以外確實如此) 所以有人會說，預設盤面的符石分布和消珠是平均的情況下 單暗異界 = 暗龍3倍攻擊 (龍2倍攻 * 消心珠50%增傷) * 隊友龍倍攻 雙暗異界 = 暗龍8倍攻擊 [龍2倍攻 * 2 * 消心珠(50%+50% = 100%)增傷 ] 我一開始也覺得這種說法簡單明瞭，不過後來想一想覺得好像哪裡又不對 -- 那麼，繼續討論下去以前 先簡單定義一下會影響傷害輸出的要素好了... 預設攻擊力為固定值，消除的符石一樣為6C 每屬各3顆 那麼會影響的要素有以下: 1.倍攻 隊長技給予的傷害倍數，在消除同樣主屬珠之下倍攻越高傷害越高 (這邊討論龍隊，所以妲己這種案外就不論) 2.增傷 定義為屬性相剋或"主動技"造成的傷害數值變動 (例如XX戰場.解放火妹.水瓶.水木光狂魔) -- 3.爆發 藉由符石轉換等技能，提高消除符石中的攻擊珠數量，進而造成傷害上升 (除了各種攻擊姿態/號令/攻防轉換以外，也可以把靈石附魔算進去) 或許你會說，這種劃分法只是我個人的斷定(我並不否認) 但是為了方便討論，我還是這麼界定了 這樣可以看得出來，其實解放暗異界的心珠帶有50%暗珠效果 並不是真的讓"攻擊倍率"增加了 而是讓可用的攻擊珠種類變為2種，暗珠+心珠 -- 打個比方好了 你開轉心轉屬轉出大片主屬珠打一波高傷害的時候，你會說"倍攻"變高了嗎? 並不會，你很清楚是因為消除的主屬珠變多所以傷害變高 其實在雙解放暗異界隊長的情況下 可以這樣看待心珠帶暗珠的效果： 持續造成掉落的心符石帶有暗符石100%效果，且同時保有本身的心符石特性 (可用來回復血量、不可跟暗符石串連消除) 所以在預設符石分布、掉落、消除都是完全平均的理想狀態下 因為消除的攻擊珠數量和COMBO數變為2倍，才會造成傷害提升，而非攻擊倍率提高 -- 實際情況是，想要讓盤面的符石分布、掉落、消除完全平均 幾乎是不可能的OTZ 一定會受到諸多因素的影響 因此並不能直接將雙解放暗異界隊長當作8倍攻來看待 比起那個 其實這個心珠帶100%暗珠效果 比較像是你常駐了暗妍希，所以總共有33%機率落珠是攻擊珠(包含原本的暗珠) 不過這心珠不能跟暗珠串消，且本身還可以拿來補血 其他方面應該是頗相近的(我認為啦，不認同的話就抱歉了OTZ) -- 所以討論完原則之後 其實我認為雙解放暗異界真正的價值不是討論理想模型下可以當幾倍攻 因為實質情況並不是倍率提高(還是4倍啊!!) 而是可以使用的攻擊珠數量變多... 真正的價值其實是: 1.在斷暗珠的情況下可以持續進行攻擊，且消心仍會回補，有攻守一體效果 2.可以利用暗+心珠來疊COMBO，或在暗珠數量較少時利用同時消除的心珠控制攻擊力 (例如消1串暗3顆 + 1串心5顆來打全體，或是消1串普暗 + 1串含強珠心破強化盾) 3.比起轉出大量暗珠，同時保有暗珠和心珠可以讓切珠更輕鬆，最終傷害更高 (因為COMBO數增加)，同時也承1.可以邊打邊回，比單純大量暗珠攻擊更好 -- 一般解放雙暗異界隊因為綁兩個隊長和隊員的水龍使、暗龍使 其實能自由選擇的隊員只剩2格... 這幾天很多文章討論提到，如果這2格都放體質好的解放轉心異界 在心珠 = 暗珠 的前提下，是否暗巨像就真的不需要了? 我想，我的答案是否定 實際上，真正失業的只有光龍使 承我上一頁所述，與其把心珠轉掉，不如讓它保留作為心珠回補的功能 還可以配合暗珠切出高COMBO 原本光龍使就是擔任這個把心珠轉掉的功能 -- 所以在你有體質更好、又可以轉心保命 自帶頭像底下心落珠加成(對解放雙暗異界來說無異攻擊珠落珠加成) 像這樣解放且昇華的轉心異界情況下，剩下這2格位子可以不必考慮光龍使... 尤其是解放水異界還可跟水龍使吃龍裔加成 同時減少隊伍雜色度讓面對強化盾時較容易做出完整攻擊，最為推薦 剩下的最後1格位子，如果你有第2隻水龍使的話當然是不錯的選項 不過第2隻練到高技等的門檻其實頗高，除非你有吃不完的人面鳥或很閒可以持續刷技... -- 最後這1格，我認為暗巨像仍然是相當值得的選項 有3解放異界時(雙暗異隊長 + 水異隊員) 每隻血量都在4千附近，暗巨像血量雖低，但可靠其他隊員彌補 而且光轉暗這個轉珠角色，在龍隊也沒有其他卡可以替代 適當濾珠的話，暗巨像和水異界輪流開打兩波中爆發 或合開打一波大爆發都是很適合的，而且彼此也不會搶珠 我想應該比多塞第2隻轉心異界更好用、更靈活~ (等一下我猜會有人來推他放水巫打出130萬之類的) 當然，以上只是個人觀點，歡迎大家討論\0.0/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.96.155 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1401165029.A.EA3.html
推
05/27 12:31, , 1F
藍羊先推
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推
05/27 12:32, , 2F
先推再看
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推
05/27 12:33, , 3F
異界龍昇華四階的心珠落下機率25% 會有感嗎
05/27 12:33, 3F
※ 編輯: bluelamb (140.114.96.155), 05/27/2014 12:34:55
推
05/27 12:35, , 4F
我今天剛好碰到這問題 想請問,我是手殘玩家,用暗巨象
05/27 12:35, 4F
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在輪迴卡r44,因為r43就開水使了
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推
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推~但是比原先的自帶一隻大蒼+好友的大蒼少兩次爆發
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而且放暗巨我的爆發很不足,不知道火異代替暗巨適合嗎?
05/27 12:36, 7F
推
05/27 12:37, , 8F
最後一格放火異界解放是個很不錯的選擇 因為三隻不同屬
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還可以觸發隊伍技越戰越強 而且三圍也好上許多
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轉心技又可以大大提升本隊的磨性 暗巨象反而留給毒龍隊
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我的火隊齊全,再考慮雖然龍隊花了我3倉龍和靈魂
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推
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我有兩隻雙滿暗巨T_T
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比較合適 不過前提是要有很多滄龍可以解放就是了= =
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但或許我的火異界可在火隊中當替補選手?
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火異配火龍果 這樣放進火隊的話
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火異界+火龍果我覺得很好阿
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兩個當隊員都還可吃到龍裔加成
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05/27 12:40, , 18F
只要火異有昇華1 滿等 攻擊就會來到17XX左右喔
05/27 12:40, 18F
推
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好吧..放暗巨我用得好卡,我打鑰匙解放火異好了
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05/27 12:41, , 20F
雙暗異界幾乎都不太會斷珠 還一直落心珠 亂噁心的XD
05/27 12:41, 20F
推
05/27 12:41, , 21F
真心覺得暗EJ的解放讓光龍使被打爆了
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05/27 12:42, , 22F
放在火隊 只輸給魔族(而且魔族還低血)和奧汀 如何?
05/27 12:42, 22F
推
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雙暗異界打起來有點不像以往龍隊~隨隨便便就溢補亂感動一
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05/27 12:42, , 24F
把的XDDDDD
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推
05/27 12:43, , 25F
暗異 水使 暗使 水異 火異 暗異這樣? 沒2隻水使好不習慣
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那回的血量有時候還補的比玩波比隊還多-.-
05/27 12:43, 26F
推
05/27 12:43, , 27F
雙暗異界的落珠加成只有頭像下方，攻擊珠的提升應該
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推
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所以現在是確定隊長技暗EJ遠大於光EJ了是嗎?
05/27 12:43, 28F
推
05/27 12:43, , 29F
怎變成討論火隊了，望向剛失業燃燈....XD
05/27 12:43, 29F
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05/27 12:43, , 30F
不到33% ?
05/27 12:43, 30F
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05/27 12:44, , 31F
喔不對 是33%沒錯 落珠加成又在多一點@@
05/27 12:44, 31F
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不是啦 我的33%是指心+暗 還沒算頭像落珠加成的
05/27 12:45, 32F
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我是覺得有兩種攻擊珠配昇華四的落珠超搭的
05/27 12:45, 33F
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05/27 12:45, , 34F
1/3的落珠都是攻擊珠的意思吧?0.0
05/27 12:45, 34F
推
05/27 12:48, , 35F
藍羊推!
05/27 12:48, 35F
推
05/27 12:49, , 36F
嗯嗯 看到數字我突然陷入鬼打強的思考中了
05/27 12:49, 36F
推
05/27 12:50, , 37F
雙暗異界是否用光龍使取代暗巨象更好？ 光轉心=轉暗
05/27 12:50, 37F
推
05/27 12:50, , 38F
光龍使是心轉光吧
05/27 12:50, 38F
還有 86 則推文
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05/27 14:30, , 125F
奇怪我用水異毒龍打信念感覺比雙暗異好打耶@@只是磨久了一點
05/27 14:30, 125F
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05/27 14:33, , 126F
我還在IOS版 不能用解水易 哭
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05/27 14:38, , 127F
IOS不是也更新了嗎？
05/27 14:38, 127F
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05/27 14:41, , 128F
我昨天打得啊XD 那時候還沒好 應該吧 囧
05/27 14:41, 128F
推
05/27 14:46, , 129F
轉貼:http://ppt.cc/yUX3 感覺蠻好用的
05/27 14:46, 129F
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05/27 14:49, , 130F
感覺雙暗異+水異+水使*2+暗使 比較有爆發
05/27 14:49, 130F
推
05/27 14:57, , 131F
光屁孩真的失業了，雖然之前就很少放他出場
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05/27 14:57, , 132F
這次的解放根本就是把光屁孩封印起來
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05/27 15:00, , 133F
不至於失業啦 我暗巨只練一隻 毒龍隊還是會擺光屁孩...
05/27 15:00, 133F
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05/27 15:00, , 134F
但是等查力保出來後 安安 小屁孩你誰 XD
05/27 15:00, 134F
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05/27 15:02, , 135F
查立保出來，龍隊根本直接飛到火星了
05/27 15:02, 135F
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05/27 15:03, , 136F
雖然我自己是龍隊玩家 可是也覺der龍隊現在再出增傷
05/27 15:03, 136F
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05/27 15:03, , 137F
好像有點太超過了= =;
05/27 15:03, 137F
推
05/27 15:07, , 138F
這隊應該比較強? http://ppt.cc/zMTj
05/27 15:07, 138F
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05/27 15:08, , 139F
出一隻增傷讓沒自備水暗龍使的人也可以玩,對有的人沒啥差~
05/27 15:08, 139F
推
05/27 15:44, , 140F
暗巨象其實就是增加光珠變暗攻擊珠 但是在雙暗EJ隊長下
05/27 15:44, 140F
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05/27 15:44, , 141F
心珠也是攻擊珠 加上暗巨象的三圍要跟解放異界比真的不太優
05/27 15:44, 141F
推
05/27 15:48, , 142F
在來 除非之後暗巨象有跟異界相當的昇華技能 不然巨象應該
05/27 15:48, 142F
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05/27 15:48, , 143F
比解放昇華異界好吧 只是那個靈魂數量有點坑就是
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→
05/27 15:49, , 144F
^不
05/27 15:49, 144F
推
05/27 15:51, , 145F
魂真的有坑 目前還能抽迪士尼來爆魂 5石=50魂 以後更困難
05/27 15:51, 145F
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05/27 15:52, , 146F
等這禮拜魂日看掉率加多少吧...
05/27 15:52, 146F
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05/27 15:53, , 147F
我是覺得 沒有至少尾關那顆10魂必掉保底說不過去
05/27 15:53, 147F
推
05/27 16:05, , 148F
突然想到 有3EJ下 如果不會被秒 先讓HP觸發越戰越強在爆發的
05/27 16:05, 148F
→
05/27 16:06, , 149F
效益? 不知道好不好
05/27 16:06, 149F
推
05/27 17:05, , 150F
幾天玩下來 第五龍還是暗巨最好 暗心互切單隻都破百萬
05/27 17:05, 150F
→
05/27 17:07, , 151F
且顏色單純 水異界跟暗巨轉屬不牴觸 優點很多
05/27 17:07, 151F
推
05/27 17:33, , 152F
我覺得比起暗巨 還是再擺隻異界好 畢竟心珠一兼二用
05/27 17:33, 152F
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05/27 21:02, , 153F
三色異界和暗巨像處理水火木光珠，四取三，缺的一色手動濾
05/27 21:02, 153F
→
05/27 21:03, , 154F
暗異界(L) + 暗龍使 + 三隻轉珠龍 + 暗異界(F)
05/27 21:03, 154F
→
05/27 21:04, , 155F
優點是算好光+暗珠接近15開技下去就能高c，缺點沒有水龍使
05/27 21:04, 155F
→
05/27 21:07, , 156F
盤面玩起來就像火暗東西獸隊手動濾水珠
05/27 21:07, 156F
推
06/15 15:10, , 157F
第五龍火異或木異還是比暗巨象好：理由1.三圍大勝;2.心
06/15 15:10, 157F
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06/15 15:10, , 158F
珠等於暗珠下，心珠加成=攻擊珠更多+補血更多+combo更多
06/15 15:10, 158F
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06/15 15:11, , 159F
3.暗巨光轉暗的確不抵觸，但火木異轉心珠也不抵觸，沒差
06/15 15:11, 159F
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06/15 15:13, , 160F
4.三不同種類解放異界觸發越戰越勇，爆發大勝; 5.二轉心
06/15 15:13, 160F
推
06/15 15:15, , 161F
寵大幅提高生存機率。暗巨唯一好處只剩切珠較容易而已
06/15 15:15, 161F
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06/15 15:16, , 162F
但三昇華4解放異界排一起的落心珠combo機率增加可以補足
06/15 15:16, 162F
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06/15 15:18, , 163F
結論：滄龍跟靈魂多到大家都能解放昇華滿時，轉心異完勝
06/15 15:18, 163F
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06/15 15:19, , 164F
真正跟轉心異搶第五龍位置的不是暗巨，是第二隻小蒼
06/15 15:19, 164F
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