[鴨王] 波比x金牛 5石過鴨王 (勸退強權堅甲隊)

看板ToS作者 (Syameroke)時間10年前 (2014/05/01 00:00), 10年前編輯推噓8(10225)
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關卡名稱: 遠洋的王者 通關隊伍: 隊長:波比 6★LV99 SLV7 CD15 隊員1:火妹 6★LV99 SLV7 CD17 隊員2:火狗 5★LV97 SLV10 CD5 隊員3:吸血鬼 6★LV99 SLV7 CD17 隊員4:朱雀 6★LV99 SLV10 CD5 隊友:金牛 6★LV83 SLV忘了 (沒開過) 整體血量共:14032 (含副隊長) 整體回復共:1962 (含副隊長) 通關隊伍圖: 手轉盤面combo數: 5~6 (不含天降) 心得正文: 首先,我真的很後悔副隊長帶金牛。(以我目前的隊員而言) 板上都沒看到金牛過的,我看到雙波比的心得似乎也沒有超過4石的,請想要帶金牛的多加 考慮。 (我知道有篇提爾+金牛的,但我的火隊成員就只有上面這幾隻,打過以後發現3.75倍與3倍 在太多地方有決定性的差異,所以我還是想要po這篇勸退一下,不要因為高那一點回復就 選波比x金牛) R1 重來3次 三次進來盤面火珠都是3~4個,考慮到沒有辦法拉全體打,而在第二個回合時一定要打死2 隻以上(3隻最好),考慮到這隊的攻擊力不含隊長技是8200,因此5C1串火總傷約5萬,最多 只能在第一回合殺死光+火,但這樣第二回合若要打死暗需要7C以上或2串火,考量到可能 卡火珠+還要補血,這個條件有點嚴苛,因此第一個回合都只選擇消木/光/暗留水火心。 註:若副隊長為波比,1串火5C可直接送暗屬的回家,第二個回合要秒殺火+光不難(畢竟有 水轉火),因此金牛大敗。 第二個回合 第一個回合放空同時被2隻打約9000多的傷害(減傷後),直接拉全體秒殺火+光+暗,並且串 到一串心共5C回了6000血,然後又被打一下,這時剩下5000血不到。 註:因為金牛隊長加成較低,沒有5C就沒辦法殺死暗,因此有1次就死在這(心珠太散導致 Combo不夠),而雙波比只要5火3c就可以秒殺全部。 第三個回合到第五個回合 1cd打6000在原先的預想中是沒啥壓力的(R3還不是1CD打6000多),以這對的回復力來說,1 串心5c剛好能補起。但是事情就是沒有這麼簡單,由於血線一直維持在5000上下,因此每 個回合一定都要完成1串心5C,沒有想像中簡單(R3斷心可以開朱雀/波比,在這技能還沒好 ),因此卡心就掰了,所以另外兩次就死在這。 註:雙波比1串心5C可以回9000,撐過1~2回合後血線就滿了,在朱雀轉好前就能容許自己1 回合卡心。 第六~八個回合 終於有一次撐到了朱雀跳起來,由於血量一直維持在5000副近,所以馬上開朱雀把血線拉 起來,之後盡量存火珠+保持1串心5C的節奏,但到了第8回合又卡心了,只好打掉進入下一 關。 註:雙波比理論上在這不用開朱雀,這是下個回合開場的關鍵。 結論: 金牛在這邊本來就沒有什麼用,大敗是應該的,但帶金牛第一階段的壓力絕對大到 超過你的想像,除非你在第一回合就有5火珠以上。 R2 (1石) 好不容易到了第二階段以後,不過剛剛好像開掉朱雀了(也許波比隊不用開),然後又遇到 CD1的光遊+水游(他X的,隊裡3神1魔),只好直接開火狗轉全體爆發,盤面10火只能切成5 +5,想了很久拉了5C爆發的結果是.... 天降了2C,但是連光遊都沒死... (總傷不到20萬) 註: 如果是雙波比或是前面的提爾x金牛,這裡就能秒掉光遊。 1石繼續,腦充血了不想再打第一階段了。 不過木游死了,後面打死光遊後這邊有沒有什麼太大的壓力了,水游2cd打7000左右,抓癢 霸了,存出強珠後進入第三階段。 R3 (0石) 遇到光遊,不過無所謂,反正1CD打不到7000帶表可以卡心1回合,波比朱雀又都已經可以 用了,顯然這裡要吃石很難,但事情真的這麼單純? 這隊的回復才3000,假設每個回合都是1串心5C(事實上有時候很難,因為火要5連),那代 表只要卡心1回合血線就會維持在斷心就死的狀態,因此中間朱雀幾乎CD一到就要開,中間 還很不幸的開了1次波比,因此到了下個階段我的波比是CD中的(每回合不卡心壓力有點大 ,考慮到下個階段開火狗爆發前必須要有超過9700的血,因此一卡心我就送光游回家了, 否則再卡就掰掰了) 註: 雙波比大勝,兩隻波比可以開確保下個回合有救命技,外加IMBA回復。 R4 (4石) 由於我是卡心後送光游回家,因此我的血這時候是不到9700的,這個階段我一定要至少串 到1串心。然而上個回合我送光游回家後火珠其實不太夠,若先開火狗再開朱雀場上只有9 火,經過精密計算後技能全開也秒不掉火游鴨(3串火8C+火妹+吸血鬼總傷約40萬),因此這 個回合只能濾珠+補血。 註:計算有點錯誤,重新計算後其實是可以秒的,但當時可能參數輸入錯誤導致沒有做到 最正確的選擇。 另外由於這隻波比是新抽到的所以CD不夠短,這個時候CD大概還有4,所以我沒有辦法選擇 滿血爆發(雙波比就沒這問題),所以下個回合我看到場上的心珠+火珠有14顆,木珠有6顆 我就直接選擇先開火狗再開朱雀的暴發了。 1串5火+3串3火+8C 爆發的結果很順利的秒掉火游鴨,但這時候波比的CD還有3,而補滿血後被打一下只剩下 4000多的血,3000回復力外加沒有朱雀的隊伍能夠撐得住1CD9680的攻擊嗎?很抱歉不行。 1石繼續。 雖然波比朱雀都好了,但是壓力實在是太大了,因為每個回合我都希望至少能串到到1串心 +5C以上,因此火珠只能"順便"消,但是1串心+5C過2個回合就必須要有2串心以上才能不死 ,考慮到我每輪大約都消15顆珠,心珠的期望值其實是小於3的,所以心珠是越來越少,這 裡壓力之大是我最開始沒有預料到的。 除此之外,3倍攻要打有5250防的怪其實沒有想像中簡單,就算我的5C中剛好串到1串火那 也只是幫他抓癢而以,所以這裡真的打了很久。 到了這裡我已經開始發現這樣打下去石頭肯定要花不少了,可以我帶雙波比就算前面全部 順利過關(我個人是覺得壓力也不小),到了王關我有很高的機率沒辦法秒王,考慮到出去 換雙波比也未必能省多少石頭(事實證明在王關開火妹要轉3屬盾+8C其實沒有想像中簡單, 我第一次爆發就失誤了),所以這裡就硬著頭皮打下去了,總共在這裡花了4石。 註:帶金牛在這關難打本來就在預期之內,但這裡的壓力實在不是進來前能預期的,雖然早 就知道這裡回復不夠,但打的時間實在是久的超乎我的想像。我認為攻擊力較強的隊伍或 雙強權隊在這的壓力會小很多。 R5 (0石) 都帶金牛了,打木屬王還死那豈不是要撞牆了?順利0石。 但開火妹轉8C+3屬盾遠比我開始預想的困難,我平常開火妹失誤率不到5%,在這裡見面的 爆發就失誤了(也許看到王就放鬆了吧,沒想太多就開始轉了),我會記住這個教訓,下次 打地獄的時候每一步都會仔細想清楚。 結論: 登入60天左右第一次打地獄(黃衣不算),經驗尚淺,錯估小怪實力。組隊時完全以 能穩過最後BOSS做考量,提升了最終BOSS的容錯卻大大降低了前面4關的容錯,實在得不償 失。建議大家組隊打地獄的時候還是多想想前面的小怪,王認真轉一次爆發就差不多死了 ,為了怕開火妹失誤的那微小的機率選擇降低小怪的容錯率實在是... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.57.29 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1398873611.A.E6E.html

05/01 00:15, , 1F
真‧BOSS是R4的暗遊鴨阿!!
05/01 00:15, 1F

05/01 00:41, , 2F
第一次打用金牛X伊登加木妹神磨隊...打到暗遊鴨就放棄了....
05/01 00:41, 2F

05/01 01:26, , 3F
推詳細心得(其實這種失敗經驗比很多零0什麼的有價值多)
05/01 01:26, 3F

05/01 01:26, , 4F
在失敗中才會檢討戰術上的考量, 比較容易有所進步.
05/01 01:26, 4F

05/01 01:26, , 5F
另外關於R1的存技, 還要考慮到"不能串到屬珠", 這種狀
05/01 01:26, 5F

05/01 01:27, , 6F
態下1心5C的壓力應該會超大的不是嗎?(雖然版上很多神人
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可以無視的樣子......還能存14回合......)
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05/01 02:37, , 8F
同陣容火狗換火龍使2石過(可0石
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05/01 02:39, , 9F
而且我波比才71等cd15,原po應該盤面差
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05/01 06:14, , 10F
是你自己的問題吧 我用強權堅甲1石過啊(金牛也才46等)
05/01 06:14, 10F
我的確認為我的問題偏大,如果我每個回合都能想5分鐘再出手然後每回合8C肯定不用吃這 麼多石,但是不知道您是否試過雙波比,然後你兩者都用過後你較推金牛x波比呢? 我寫這篇心得文的目的是請大家慎選副隊長,並不是要討拍or告訴大家強權堅甲就一定要5 石up。我相信有神手即使是用強權堅甲也能輕鬆0石,但神手使用雙波比會不會更輕鬆?如 果雙波比的過關難度確實低於強權堅甲,那為什麼我們要選擇一個比較困難的組合呢? 我並沒有使用過雙波比打這關,也許雙波比也有他自己的難點而被我忽略的,但是我目前 看起來雙波比最大的問題就是前10回合+天降火珠。天降火珠就是機率問題(但控盤好的話 機率極低),而雙波比前10個回合的壓力絕對比波比金牛小,我認為雙波比只有王關難度是 比波比金牛來的高的,但真的會很高嗎? 我使用波比金牛在王關最大傷害是116萬,那我用波比是不是就能打到快160萬了?王關似 乎也不用打多久就結束了,雙波比1cd被打10000多和波比金牛在R4頂著暗游鴨我認為波比 金牛的壓力更大。 ※ 編輯: ching0629 (210.60.122.8), 05/01/2014 08:58:54

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帶梅杜莎 3石 R4只吃一顆 可零石
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05/01 09:25, , 12F
而且我沒火妹 回復才兩千左右(加強權
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05/01 10:14, , 14F
放提爾是為了撐血量 而且只留神族避開魔跟人
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05/01 10:18, , 15F
決定性的差異不是金牛而是血量 有血量R2輕鬆存技
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05/01 10:22, , 16F
寧願多帶轉心或控場也不要帶吸血鬼
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05/01 10:28, , 17F
我昨天金牛朱雀火狗波比提爾 (F)波比 4石 恰比你少一石@@
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但自己波比和提爾都50和70而已,而且都只技5
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05/01 10:30, , 19F
你這隊帶雙增傷就是想又磨又輸出 當然選雙波好
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你的王關還有破百萬傷就是有點誤會強權堅甲的定位
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強權堅甲真的很好過,你的問題居多吧
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感覺就是過一關算一關,就像遊俠強化盾就應該在
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前一關做好再進場,沒把握就進場這就是你的問題了
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的確我的問題很大吧。可是我一直是自己跟自己比,我評估我用雙波一定可以更少石,我 相信一定有人強權堅甲過得更順,血量更高/回復更好,最好還帶個CD8的主角防卡珠外加 高回復,但是有這麼多角色的人真的強權堅甲>雙強權?我想未必吧,我只是想點出強權 堅甲真的沒有想像中容易。(BTW,我的火隊成員就只有這些,剩下的只有獸類,而且在 週三以前我就已經把等級都灌滿了,這樣我想我已經很對得起自己的隊伍了) 但是我自認為我每個回合的選擇都是當時最恰當的了,我在R2進關前卡心了,再不打死我 就得吃石了,這樣我能不進嗎?另外在進R4前我也是卡心了也沒技了(當時朱雀只差CD1), 這樣難道還有不趕快到下一關選擇的餘地嗎? 說是過一關算一關也是沒錯拉,因為就我的感覺堅甲強權在前面幾關真的不是很好洗,我 在分析中也提到了,我一串心5C就只能補6000,面對1CD打6000~7000的怪(R1&R3)沒有天降 確實就沒這麼容易維持血線,我評估雙波比就比較不會有這個問題,因為同樣的條件雙波 比可以回9000,更何況還有雙擊暈可以防意外。

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推原po用心,分析有條理,比某些幾石輕鬆過的無用噓文
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有幫助
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※ 編輯: ching0629 (210.60.122.8), 05/01/2014 16:38:02 ※ 編輯: ching0629 (210.60.122.8), 05/01/2014 16:43:41

05/01 19:42, , 26F
我還是覺得你搞錯重點 雙波跟波金的隊員組成就是不一樣的
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05/01 19:44, , 27F
你只用現有的隊員然後換隊長就斷定優劣 有失公允吧
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05/01 19:59, , 28F
我認為R1存技就不太對 R4火妹+吸血鬼3火8c我算是夠秒火鴨
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火組隊彈性很大 牛棚夠深是重點 下次打地域級好好想想吧
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可以理解wad大的話,我開始沒有考慮到我這些組波比就較
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好。週三地獄會再深思該如何組隊。
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不過9火這邊我好像真的算錯了,現在重算確實可以秒。
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8200*3(隊長)*3(火珠)*2.75(8c)*2(火妹)*1.5(吸血鬼)
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※ 編輯: ching0629 (61.64.175.2), 05/01/2014 21:17:56

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補上隊員不適合&計算失誤這個部份。
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不過在組隊之前吸血鬼的位置我曾經想過要換成黑狗,但
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05/01 21:20, , 36F
考慮到雖然有雙轉心但火攻會下降1916,有些地方似乎火力
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05/01 21:22, , 37F
需求會更為吃緊,所以當時沒有選擇(這樣火游鴨要5組火)
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