Re: [心得] 較客觀的三圍比較法 (更新至 4.5)

看板ToS作者 (尼克迪伍斯)時間12年前 (2014/01/20 22:42), 編輯推噓22(22推 0噓 24→)
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我是用標準化後的三圍來比較，也就是用Z值 標準化後會呈現一個平均數為0，標準差為1的常態分配 標準差1，等於贏過84%的卡，標準差2，贏過97%的卡 卡片數據來源為WJAider大所提供 不過我剃除所有的雜魚卡(狼人、地精、星座獸等等)，還有5星主角卡、5星女神卡 只計算該卡片的最高星級 如表所列http://ppt.cc/On9Y 基本上大致的排名都無太大變化 前六名都是封王，毒龍二圍打三圍一樣打趴99%的卡.... 血量足足高於4.71個標準差... 差別比較大的如下表 http://ppt.cc/-jU9 我是用我的新排名-WJAider大的排名 很巧的是用我的方式來比較被低估的(呈負數)剛好都是魔族，被高估(呈正數)的都是妖精 接著再把各種族、分開加總來計算 如下表 http://ppt.cc/1nNU 好了，果然是「神」「魔」之塔，如果你有「神」、「魔」這兩個種族的卡練就對了！ 幾乎所有的神族和魔族，標準化三圍和都大於0(也就是在平均之上的意思) 神族唯一例外的~!!大家知道是哪一張嗎??你可以往前翻回三圍表去看 答案就是聖言歌姬 ‧ 妍 魔族例外的有三張 腐林魔女 ‧ 布萊爾、機關傀儡 ‧ 紅月、夜言歌姬 ‧ 希 神魔二族最差的兩張卡剛好就是聖言歌姬 ‧ 妍希.... 果然是「泰豐裡，我在鼎」，連神魔官方都看不起你啊... (僅就卡片三圍論，不談卡片技能實用性) 獸類三圍和為正數的只有4張，而且還沒高多少... 如果是獸隊最強的5張卡，大家應該一點都不意外，依序為 月狼、日狼、火水木千年鴨 龍族最強的卡當然就是毒龍，之後依序是5屬機械龍 火、木、暗、水、光 不過三圍最差的龍族卡竟然是暗月夜龍耶~!!雖然巨像不意外啦 然後倒數第二的是招蕩的輝芒 ‧ 圖爾茲查 不過話說神類(33張)和獸類(35張)的卡數量差不多，怎麼都抽不到神勒?? 我恍然大悟...所以官方很賤的把這一堆獸分成銀卡、金卡、白金卡.... 會抽到一堆獸就不奇怪了... 但起碼好練啦...從獸隊上手玩到5封沒問題(我首抽白虎就一直玩到現在..28X天..) 從屬性來看官方的五屬卡三圍強度是火>暗>水>木>光 基本上拿到光屬的卡，你就該知道在五屬的三圍排名會是坐三望二搶最爛... 光隊悲劇，已哭.... by the way，google表格的卡片一覽表這個分頁可以方便大家計算進化的素材 不過要自己打上去就是了... ※ 引述《WJAider (Aider)》之銘言： : 心血來潮更新一下 (因為剛好看到文章XD) : 首先聲明，這份表格 "絕對不是" 強度比較表 : 每隻怪獨特的主動被動在隊伍裡面也是左右強度的關鍵 : 但也不能說這個表格完全無用 : 舉個例，當你有人馬的話就不會用雁木射手帶隊吧? (笑) : 手上有兩張主動或被動效益對你的隊伍差不多的卡片 : 那這張表格就有用，因為就會變成三圍的比拼 : 以下附上表格 : http://tinyurl.com/lkkbmlp : 公式的部分上次說明過了，這裡就不贅述 : 有什麼建議的話我再調整補充 : 簡述一下更新: : 新增 4.0, 4.5 版卡片 : 移除 地精魔女狼人系列的三星卡 (因為已進化 : 移除 石像系列 (被官方歸類為強化素材 : 4.0 卡片以綠底表示，4.5 則是藍底 : 希望對大家有幫助 : 以上 : by Aider -- 五主 55555 妖蛋 4544 北歐 6 星座 羊 牛 6 孖 蟹 6 獅 處 6 東獸 55555 不死 6 5 西遊 5 秤 6 蠍 射 6 羯 瓶 5 魚 西獸 55555 傭兵 66666 希臘 65 世界 薩 6 日 6 月 6 奧 6 迪 6 毒 米 史 6 遊俠 55555 異界 55554 埃及 5 54 癡 6 鴨 6 妹子 55555 防龍 5435 巨像 4 544 游鴨 66666 千鴨 5 狂魔 巫姬 6666 機龍 55555 龍使 55 6 93,444,676ψ[PTT]尼克斯 ψXinlon -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.230.39 ※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 22:45) ※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 22:46)
推
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專業推
01/20 22:46, 1F
推
01/20 22:46, , 2F
標準差為一不是68%嗎?
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我想你要說的是正負一個標準差所包含的範圍吧~!
推
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坐三望二搶最爛
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推
01/20 22:46, , 4F
射惹
01/20 22:46, 4F
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 22:47)
→
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2為95% 3為99%
01/20 22:47, 5F
這個是好記的數據，如果要算95%信賴區間，實際上的數值是1.96
推
01/20 22:48, , 6F
三圍哥看到誰又射了...
01/20 22:48, 6F
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 22:49)
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01/20 22:49, , 7F
看到你
01/20 22:49, 7F
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 22:52)
推
01/20 22:52, , 8F
幹我以為這篇會是三圍哥發的 傷心
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推
01/20 22:53, , 9F
樓樓上偷告白
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01/20 22:57, , 10F
我覺得恢復這參數怪怪的.毒龍0才-1.57但攻擊極弱的精靈女王
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攻擊卻-1.75
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你問了一個好問題~!! 事實上你看heal的平均數是288，標準差是184...標準差非常的大...所以才會只有-1.57 ※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 23:01)
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01/20 23:01, , 12F
所以是三圍和來比較? 三個加權值依價值觀而定耶
01/20 23:01, 12F
是標準化後的三圍和，也就是Z值，這是統計上常用的一種方式 至於要怎麼加權我就沒辦法回答這個問題了... ※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 23:05)
推
01/20 23:03, , 13F
專業統計哥再推你一個
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01/20 23:03, , 14F
聖誕三寶贏一堆卡片喔@@連牛牛、朱雀、玄武都被比下去...
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他們有高過妲己的回復力阿...其他數值小輸妲己而已
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01/20 23:08, , 16F
@Ethric 回復太輕鬆拉高了，你水妹 + 毒龍平均 3xx
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01/20 23:09, , 17F
這麼多種比較法都看花了 果然三圍還是自己摸比較準-v-
01/20 23:09, 17F
對啊...數據要怎麼去做解讀看個人啦~ 只是提供一個方式給大家參考
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01/20 23:09, , 18F
但是攻擊則否，你放一隻精靈女王你需要 另一隻 1800 攻
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01/20 23:10, , 19F
才能拉到 1200 ，而且這只是普通，3xx 回算是中上
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推
01/20 23:10, , 20F
專業推
01/20 23:10, 20F
推
01/20 23:13, , 21F
朱雀不算正的喔!?
01/20 23:13, 21F
朱雀是一張神卡無誤，在獸隊的排名僅次於月日狼、三千年鴨 但是擺在獸隊就是爛...如果朱雀是被分在神族...又是最夯的火屬.. 肯定會唱我在天上飛~~
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01/20 23:18, , 22F
還真是很好拉.妲己可以cover兩人份的恢復.可是一人份的攻擊
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01/20 23:18, , 23F
至少是1300.最強的狂魔頂多頂1.5人
01/20 23:18, 23F
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 23:20)
推
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main火希權接下來要練安妲的我表示欣慰
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火希強權
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可以把表下載下來 自已重新把 血、攻、回 重新加權
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01/20 23:40, , 27F
每個人認為的加權值不見得相同 下載下來自已改好
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用標準化來加權 應該比用原始數值加權來的好...
01/20 23:41, 28F
另外影響三圍還有一個很重要的因素就是卡片所需的經驗值 獸隊才250萬，西方獸才300萬，神族起碼都400萬起跳，星座卡更是500萬起跳 所以獸隊三圍會差我覺得理所當然，官方把神技都給獸隊當平衡(轉心和爆發) 但是~~但是~~但是~~ 日月狼這兩張600萬的卡，根本是被嚴重低估了~也許是因為技能是大號令的關係吧 不過500萬的三太子一樣大號令排名贏日月狼很多.. 乾脆把日狼大號令改成CD5算了，一次解決光、獸很爛的問題.. 官方應該有注意到獸隊太弱了，所以出了一隻600萬的鴨王 但是三圍超悲劇...還好我沒練...官方可能覺得技能太imba 不過技能也許沒有官方想的那麼強..打地獄你有獸隊以外的選擇你會用獸隊嗎... 獸隊掘起要再等等... 除非能夠出高經驗的卡，也要再給一個符合身價的三圍 所以隊伍的好壞也可以看你組的隊伍，需要幾隻獸 你需要的愈少，我們就可以推論你的隊伍會愈強 這一點用在純色隊上應該是完全符合這個推論~ 剛又仔細看了一下各種族的排名 妖精排名最高的是迪亞布羅 人族排名最高的是火巫(人族第2名是三太子) 龍族排名最高的是毒龍，第2名是火機龍 神族排名最高的兩隻封王還沒出先不看 接著就是奧丁，再來就是火北歐(也就是現有神卡第2名) 魔族排名最高的是暗狂魔，第2名是火狂魔 獸類排名最高的當然是月狼、日狼，再來是火千年鴨 所以你看看嘛...火隊就是猛啊... ※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/21 00:18)
推
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推
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推
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居然會在這看到z值...
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※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/21 00:24) ※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/21 00:27)
推
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八卦就是他們的出場率都很低 除了火巫跟潔琪...XDDDD
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機龍的排名很高，但是用的人很少
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官方可能有想到要讓玩家重視機龍，所以也改了技能
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不得不帶一堆爛卡出門才悲劇...
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推
01/21 00:45, , 35F
專業統計推
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推
01/21 01:48, , 36F
所以跟我的結論一樣XD
01/21 01:48, 36F
推
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其實不管你要不要把雜魚納入平均 都可以很明顯看出光屬的卡
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就是爛很多 火機龍根光機龍一比三圍和差0.7左右 還不誇張嗎
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日狼跟月狼 月狼也是硬要多0.1
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推
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統計推
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然後還有一種比較方式，列出相同技能的隊伍來做比較 如下表 http://ppt.cc/txjS 一樣是雙北歐隊長、轉心、爆發、五主、大號令的組合 可以發現火、暗依然是強勢的組合 大家也可以自行去比較同樣技能卡片的三圍和 好比水獸(-2.07)和達貢(-2.47)來比 很意外的達貢其實沒有比水獸來的好 當然這應該是因為異界龍目前只有70級的關係 也要幫水獸平反一下，也沒有很爛啦...起碼比現在的達貢好一點點點.. 有空我再把技能、所需經驗值都列上去再來做比較 ※ 編輯: nxdwx 來自: 218.211.152.30 (01/21 09:19)
推
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推
01/21 10:55, 41F
推
01/21 12:58, , 42F
木爆發不能把木不死放進去算？
01/21 12:58, 42F
sorry我記錯新木魔的技能了..我以為也是和新光魔一樣是兩屬轉換 已更正，感謝~! ※ 編輯: nxdwx 來自: 218.211.152.30 (01/21 13:33)
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01/21 14:17, , 43F
沒放就跟光差不多，放下去光整個趴在地上了...
01/21 14:17, 43F
推
03/17 16:27, , 44F
我建議Z值不要直接相加，其實Z^2和即是卡方分布，建議用
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03/17 16:28, , 45F
三圍Z值平方合與自由度3的卡方分布比較以了解這張卡在
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03/17 16:28, , 46F
全部卡片中的強度
03/17 16:28, 46F
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