[心得] 練雙子較好的方法

看板ToS作者 (小龜)時間10年前 (2013/09/20 15:42), 編輯推噓41(41推 0噓 46→)
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很久之前就想打了,苦於都在忙(玩)沒時間@@ 長話短說~ --- 現在大家都知道技能升級是累積回合數,所以稍微整理一下,技能升級三種方法 1.手動練回合數 2.吃相同主動技,回合數將累積. (由luke板友以及多位板友證實) 3.小機率直接升級,並且技能等級越高,機率越低. 根據觀察,我估計機率大約是 1/(slv+1) 就是說,一等時,機率約1/2,九等時,直接升級機率為1/10, 以上,長期困擾大家的問題其實已經解答了,即:吃技能一次吃幾隻比較好?? 答案是一次吃5隻最好. 原因很簡單,你可以讓這5隻都享有在最低等級時的直接升級機率. (實例,slv 1的史萊姆,一次吃五隻,可能會直接跳5,但一隻一隻吃可能會卡在4) ------ 這篇想講的,是練雙子的方法,我們知道,要吃到SLV.15 所累積的回數要2萬多回, 這麼大的數字怎麼可能吃出來? 其關鍵就在於"直接升級"這個設計, 而既然我們的目標是到達回合數2萬3, 那麼,可以藉著把每隻史萊姆換算成回合數的期望值. 來比較不同方法的優劣. 例如,現在最普遍方法,一星的史萊姆,先slv.1互吃到slv.5,然後進化 累積6隻後再互吃,會得到7~10屎萊姆. 重複以上動作直到湊到23000回何為止. 例如 9、9、9、8、8、8互吃. 乍看之下似乎很穩,但仔細計算會發現,"只用"這種方法效率其實非常之低! -------------- 先假設我直接升級的機率算法是正確的(應該相去不遠) 若slv.1史萊姆直接升級機率是1/2, 那一次吃5隻(最好的方法),升級技能機會有0~5次. (機率比例為 1 5 10 10 5 1) 粗略計算之: 跳slv.5 (只花6張卡) 機率為 6/32 跳slv.4 (12張卡左右) 機率為 10/32 因為slv4吃slv4比較划算,保證升級. 跳slv.3 (15張卡左右) 機率為 10/32 先把slv.3吃到4,再吃一隻slv.4. 略 稍微平均一下,你大約需要打12張史萊姆,才會得到一張SLV.5的史萊姆. --- 接著計算,以6隻slv.5的互吃,也就是72張小史萊姆,所能換得的回合數. 假設此時直接升級機率約為1/6. 對應luke板友的表格,即可把回合數期望值算出來. 計算6隻slv.5互吃之回合期望值: 由於回合累積,必定跳7,則還需要把跳8、9、10的機率乘上期望值. 跳slv.10 ,直接升級三次,機率為(1/6)^3*(5/6)^2 = 0.003, 回合數期望值為 0.003*8185 = 26 基本上可以忽略了. 跳slv.9 ,直接升級兩次,機率為(1/6)^2*(5/6)^3 = 0.016 回合數其望值為 0.016*5230 = 84 跳slv.8 ,直接升級一次,機率為(1/6)*(5/6)^4 = 0.08 回合數期望值為 0.08*2748 = 220 跳slv.7 ,必定發生,期望值為1*947=947 ------------------------------------------------------------ 累積回合數 對應回合數 技能等級 0 1 16 16 2 35 19 3 85 50 4 160 75 5 454 294 6 947 493 7 2748 1801 8 5230 2482 9 8185 2955 10 11140 2955 11 14095 2955 12 17050 2955 13 20005 2955 14 22960 2955 15 -------------------------------------------------------------- 所以,經過一次的6隻SLV.5史萊姆互食,期望得到的回合數為, 947+220+84+26 = 1277 而你打了大約72隻小史萊姆,所以你打每張史萊姆會賺到1277/72=18回合 所以平均你需要打 1200多隻小史萊姆或是小小魔女.效率很低. ---------------------------------------------------------------- 那如果專心把一隻餵到10呢? 假設餵的是slv.8 的史萊姆,直接升級可以賺到2500回合,如果機率是1/9 那一張史萊姆的期望值是280左右! 如果是餵slv.9 的,跳10的話賺到3000回.期望值約為300. 遠遠超過18這個數字. 明顯的比辛苦湊9、9、9、8、8、8還快許多, 效率是SLV.5互吃方法的十幾倍! =========================================================================== 結論,最好的練雙子技能方法,是先用slv.5 互吃方法,弄出3~4隻 slv.7以上的史萊姆. 然後以SLV1的二階史萊姆餵到slv.10為止. 有3~4隻就夠了,建議先用4隻,因為考慮到一階的破碎蒼魂數量有限, 這樣是比例最剛好,不會卡蒼魂也不會卡史萊姆. 然後全力把這4隻餵到 10 10 9 8, (補充)最後再把9和8組合成10,會比較省素材. 有時候你可能覺得slv.9怎麼吃都不升很氣餒,可是其實你吃20、30隻才升,也還是賺! 原因在於,8跳9、9跳10的回合數,一次賺3000實在太划算, 想想看,就算你超雖吃30隻二階史萊姆才跳10,一隻其望值還是有3000/30=100回, 還是遠超過18這個數字.仍然是賺. 唯一缺點是進化二階史萊姆時,一隻需要 10000左右 經驗, 但相信我,這絕對比浪費體力一直打1-3史萊姆划算太多了, 並且還可省下兩三組4星進化素材. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.253.130
推
09/20 15:44, , 1F
1次吃5隻跟分開吃不都一樣有機率卡4或升到5…邏輯怪怪的
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推
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問題是假設的數值
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感覺前面到slv5機率是大於1/5+1的
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下面有人解答嚕.
推
09/20 15:46, , 4F
其實實際機率多少不重要 重要的是那個升技的機率會隨著slv
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的提高而遞減
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光這點就可以得到"一次吃五隻比較划算"的結論了
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沒錯,很好理解所以我就沒有多贅述了.
推
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其實我很早就知道了 所以不會刻意把史萊姆吃到slv5才進化
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而且其實在我後面的文章也有提到 拼一下人品可以省下很多事
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09/20 15:47, , 9F
恩這點沒錯
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呃...我覺得先證實最初的假設 會比較有公信力
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那個假設的準確度不是很重要,因為"兩種方法"都會吃到誤差所造成的影響, 重點在於9跳10的回合數賺3000,跳一次相當等於你賺了18隻的slv.5史萊姆! 這落差太懸殊,導致直接拼到SLV.10是最划算的方法. ※ 編輯: turtleqqq 來自: 140.114.253.130 (09/20 15:53)
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09/20 15:48, , 11F
所以就是打個四隻 剩下的一直用餵的是嗎？
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推
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我9吃 77779 得到15 不過我的三隻七有特別帶出去練
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推
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另外以目前的情況(累積回合數存在上限)來看 雙子進化的
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前一步還是生出三隻slv10的中屎->大屎最省素材
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10 10 9 8 的9跟8可以互吃 先拼一次人品
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互吃之後再怎麼爛也會有9 再拼人品把它升到10
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可是9吃8,若沒升級的話,進化之後有可能回合數刷新吧,有風險. 門西大大親身經歷XD
推
09/20 15:53, , 17F
LV10 10 10的2階史萊姆互吃，再進化3階到底會不會累積？
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推
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難怪我覺得slv3升到5 比4升到5容易
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推
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以前可以現在不行 請老實的進化三隻
09/20 15:54, 19F
推
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所以先搞出三隻中史lv8 之後的小史全部進化 餵那三隻嗎?
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式的
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推
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直接進化機率不知有無看被吃史的slv，如否，堆出三隻技5
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我再慢慢打六封，吃slv1小史好了XD
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中史
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有沒有哪關容易出中史阿xd
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推
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不 9吃8是要作出slv10的"中屎"喔 別忘了我們手上已經有兩張
09/20 16:00, 26F
如果9吃8沒升級,距離slv10 回合數大約還差200,只要記得補吃即可.
推
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今天打6-2 20場大概只有4隻中史...
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slv10的中屎了 這樣子只要三組進化素才
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知道，那是用累積回合數再拼 我只是想用機率疊看看XD
09/20 16:01, 29F
推
09/20 16:03, , 30F
借這裡問一下 如果我要練月狼或奧丁 吃加練應該怎麼練效
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率最快呢？
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月狼只能吃自己跟鳥吧..
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全部帶出去練,在互吃即可,反正回合數不會浪費
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但是最好本尊要8級以後再吃,有升才會比較賺
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推
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去路上找老奶奶看她們有沒有需要幫忙
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颱風天會比較少人就是了
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推
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推推
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09/20 16:08, , 38F
如果把路邊等人的妹妹硬推過馬路可以嗎 (?)
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推
09/20 16:10, , 39F
其實黑心陸客大大並沒有考慮所謂的期望值 他提的是必升
09/20 16:10, 39F
推
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老奶奶可以打個工，被扶過馬路酌收50元
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所以你想要拼人品的話，當然是有機會更快
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我已經另外做了水火光的四星史萊姆 都是先SLV5 餵5隻
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必升7 小機率升到SLV8
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然後再拼人品 用SLV1 的卡把SLV8 的餵到SLV10
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我當然是指月狼吃自己或帶出去練 記得之前陸克有說奧丁
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09/20 16:13, , 46F
打九隻再練到八級互餵 這樣應該可以升到15 只是不知道現
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奧丁那是鍵盤練法啦 我的月狼跟奧丁也才打一隻
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mancyid 請問你吃SLV1 也是ㄧ次吃五隻嗎
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奧丁跟月狼 一般人應該沒辦法塞2隻以上 1隻就不錯了
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在狀況怎麼樣？ 因為我這次湊了九狼準備試試
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沒 吃SLV1 是1隻1隻吃 @@ 最多吃7隻才升1次
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推
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月狼最多塞三~四隻吧 你是要打1-3累積回合嗎？
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我現在可以塞三隻 都配暗妹打緊急累積中
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看不懂原po說的弄出3~4隻 slv.7以上的史萊姆之後要怎餵
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原則上就是把3隻都弄到SLV.10就對了! 不斷的做出二階史萊姆(slv.1),拼直接升級機率,拼到三隻都SLV.10為止
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到10 是說一次吃slv5 5隻衝到10 還是跟mancyid說的一樣
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用SLV1餵到10
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※ 編輯: turtleqqq 來自: 140.114.253.130 (09/20 16:24)
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09/20 16:23, , 57F
我自己只吃到8技 然後用很多隻鳥...
09/20 16:23, 57F
推
09/20 16:23, , 58F
現在沒有要吃史萊姆練技的 不然就來試試
09/20 16:23, 58F
推
09/20 16:23, , 59F
我的方法 不是好方法呀 就是拼人品而已
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因為我不想要再打更多史萊姆了…地獄級的關卡
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推
09/20 16:24, , 61F
就是叫你拼人品的意思啦 別用土法煉鋼(L大的累積回合數法)
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怎麼對L大有點失禮 sorry orz
09/20 16:24, 62F
推
09/20 16:24, , 63F
XDDD 沒啊 我之前就說過拼一點人品可以省下很多時間了
09/20 16:24, 63F
推
09/20 16:27, , 64F
累積回合數需要27*6隻slv5的中史(完全無人品的情況)
09/20 16:27, 64F
推
09/20 16:36, , 65F
請問有三隻二階slv10的後 接下是直接餵三階的嗎
09/20 16:36, 65F
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進化成最大隻的再互吃
09/20 16:41, 66F
推
09/20 16:53, , 67F
3隻2階SLV10進化後還要互吃??四星三隻分別餵給雙子可以嗎??
09/20 16:53, 67F
推
09/20 16:59, , 68F
反正怎樣都沒差 我已經照L大的滿技了xd
09/20 16:59, 68F
推
09/20 17:00, , 69F
可以不用互吃 直接餵給雙子也OK
09/20 17:00, 69F
推
09/20 17:00, , 70F
屎萊姆地獄過了換暗魂地獄 刷刷刷
09/20 17:00, 70F
推
09/20 17:06, , 71F
進化後多餘回合數不會刷新 所以9+8已經接近10了
09/20 17:06, 71F
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09/20 17:06, , 72F
再靠機率升上去賺的不多 不划算
09/20 17:06, 72F
推
09/20 17:40, , 73F
這些前提是 1/slv+1 這個假設是真的才行..
09/20 17:40, 73F
推
09/20 17:47, , 74F
前天三隻slv10邪魔, 丟給雙子吃生出slv15, 成功!
09/20 17:47, 74F
推
09/20 18:09, , 75F
剛lv6的吃了9隻lv1結果沒變........崩潰~~~~
09/20 18:09, 75F
推
09/20 18:35, , 76F
老師要下課了嗎？
09/20 18:35, 76F
推
09/20 19:38, , 77F
除前提3稍有疑問外 整篇敘述清楚也還算容易看 推
09/20 19:38, 77F
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09/20 20:47, , 78F
中史slv7一次餵五隻中史slv3~4 一級都沒生..我沒餵錯吧
09/20 20:47, 78F
推
09/20 22:05, , 79F
推!!!
09/20 22:05, 79F
推
09/20 22:26, , 80F
很棒...悲劇我在版上方法出來以前已經吃5人面鳥了
09/20 22:26, 80F
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09/20 22:58, , 81F
唯一缺點就是最大缺點阿，需要經驗值才能等於二階屎
09/20 22:58, 81F
推
09/20 23:01, , 82F
而一階屎可以靠吃小魔女生技能，所以都先補到LV5在互吃
09/20 23:01, 82F
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09/20 23:06, , 83F
應該說一階屎可以多吃一種怪又能生技能，至於經驗值
09/20 23:06, 83F
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09/20 23:09, , 84F
當然是大問題，額外1萬的經驗值等於幾張三階的肥料卡
09/20 23:09, 84F
推
09/22 04:21, , 85F
這篇讓我發現很重要的密技!!!等我證實再來發表
09/22 04:21, 85F
推
09/22 14:27, , 86F
中史SLV7吃十隻SLV4~5中史沒升，難道我該拿手機去過爐嗎?
09/22 14:27, 86F
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09/22 14:27, , 87F
(大崩潰倒地哭)
09/22 14:27, 87F
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