Fw: 把儒教其實是一神教~~~ 我的回文太長另發一篇

看板TigerBlue作者 (ftb)時間8年前 (2016/04/05 01:49), 8年前編輯推噓-3(0推 3噓 0→)
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※ [本文轉錄自 DummyHistory 看板 #1N0dmDxE ] 作者: mmc109815038 () 看板: DummyHistory 標題: Re: 把儒教其實是一神教~~~ 我的回文太長另發一篇 時間: Mon Apr 4 22:36:57 2016 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.226.83), 04/04/2016 02:13:54 *[1;37m推 *[33mzeumax*[m*[33m: 若說有宗教性可能還可以，但一大堆製成撒尿牛丸， 但 *[1;31m→ *[33mzeumax*[m*[33m: 教是一神的觀點太弱。孔子不夠至高，也不是唯一， 被 *[1;31m→ *[33mzeumax*[m*[33m: 聖人的不是只有他一個。一神教會認同其他靈存在， 但 *[1;31m→ *[33mzeumax*[m*[33m: 敬一個至高靈，所有信仰歸於一，但儒家可沒歸於一 這回歸到信仰到底是啥了 一般的人可能會有信仰 但不會對信仰本身進行研究 ^^ 為何出現了一神教 一神教是啥 為何一神教會有這樣的教義 為何一神教出現後 就席卷了天下 全球有一半以上的人信的都是一神教????? 好吧 先簡單的說結論 多神教講究地方分權 階級不平等!!! 一神教講究中央集權 在教徒內 階級盡量平等!!! 這就是一神教產生的原因 這就是一神教信的人多的原因 政府為了中央集權 信徒為了公平!!!! 就醬 _________________________________________________________ 有人就有信仰 人多就有政治 政治跟宗教從來都是不分家的 除了共產國家外 (那個是另一個問題) 有時政客為宗教服務 有時宗教為政治服務 往往如此 人類最早的政治是部落政治 人類最早的信仰是多神教 不同的部落都會有階級之分 (族長 貴族 百姓 奴隸) 不同的階級 內部還分階級 不同的部落聯合成鬆散的國家後 他們各自的神會雜在一起 讓神變得多彩多滋 神往往被人格化 神之間也分階級 負責守護不同階級 不同職業工作的人 所以貴族 祭司才真正握有政權 共主的政權來自於貴族跟祭司的共推 在中國周朝是這樣 在埃及的法老政權也是這樣 法老雖然被神格化 但法老其實只是貴族跟祭司的共主 有祭司們的同意 就算法老是個不會講埃及語的外國希臘人也行 ^^ 亞歷山大就是個外國法老 XDDDD https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%89%98%E5%8B%92%E5%AF%86%E7%8E%8B%E6%9C%9D 他的部下及其後代 也一樣是埃及法老 這些人都是外國人 這樣講就懂了吧 法老是個可有可無的共主 雖然名義上 他是神 但從祭司眼中看來 法老是大便 是可以買賣轉讓的虛位元首!!!! (法老也曾有實權 不同的時期的法老 權限都不一樣) 然後呢 有一任法老不甘心 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E8%82%AF%E9%82%A3%E9%A1%BF 公元一千三百年前 阿肯那頓創了太陽神教(阿頓教派) 為一神教 目的為中央集權 但後來失敗 埃及又回到了多神教 但太陽神教的祭司 祭典還存在 摩西就可能是一神教的祭司 他帶著猶太人離開埃及時 就創立了猶太教 而唯一的上帝的概念就此創生 摩西所講的上帝 跟阿頓信仰所講的太陽神 可能是同一個神 也可能不是 (這部份另外爭論) 摩西的目的當然是把多神教的猶太人各部族 統合到同一個上帝底下 既然只有摩西知道上帝講了甚麼 那當然大家都得聽他的 不是嗎??? 摩西用猶太教做到了中央集權 之後 猶太教中有個拉比起來反對舊猶太教的遊戲規則 認為只要信上帝 就可以得永生 在基督徒裡 大家剝餅祈禱 不分上下 這個猶太教改革宗 做到了"公平" 在神面前大家都是一樣的羊 沒有分別 所以 越是窮 社會地位越低的人 就越相信基督教 (從保羅跟彼得開始 基督教才出現) 基督教重視平等跟博愛 在羅馬傳教時 很受下層居民跟奴隸的歡迎 基督教就這樣快速散開 成為歐洲最主要的宗教 羅馬的統治者當然不歡迎這樣的宗教 (羅馬沒有平等的概念) 一開始鎮壓 之後基督徒實在太多 東羅馬的統治者干脆跟基督教妥協 基督教承認羅馬皇帝的君權是上帝給的 羅馬皇帝給基督徒傳教方便 成為共犯結構 這個結構到今天都還存在 所以基督徒的人超級多 ^^ 講到這 發現了嗎???? 基督教跟儒教的相似點相當多 這也是為何 我認為儒教也是一神教的原因 -- 鬼島大學 虎爛系 書卷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.227.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1459780621.A.ECE.html
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04/04 22:38, , 1F
....基本上儒家根本跟一神教差很遠..
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基督教有三個主神 上帝 基督 聖靈 儒教的主神為孔子 基督教講究中央集權 君權神授 儒教也講究中央集權 君權神授 基督教跟當權者為互利共生的共犯結構 即使當權者是屠夫 儒教的儒生跟當權者也是互利共生的共犯結構 即使當權者是屠夫 基督教的領導人因此好處多多 儒教的領導人 因此好處也多多 基督教否認其他宗教的神的存在 儒教間接不承認各神的權威跟存在 (子不語怪力亂神) 基督教認為 基督徒都是平等的 在神面前都是一樣的 儒教認為 讀書人 (君子) 都是平等的 (弟子不必不如師 師不必賢於弟子 聞道有先 後 術業有專攻 如是而已) 所以儒教是一神教呀 哪里不對????? ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 22:45:54 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 22:47:18
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04/04 22:50, , 2F
基督教沒有階級? 平等? 你是不是搞錯了什麼?
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新約聖經裡 沒有把信徒分階級 (信主者得永生 信徒因信稱義) 耶穌跟早期基督教 幾乎都是跟社會底層的人傳教 因此人數眾多
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再來的確外國有儒教的說法 但孔子不是作為神的存在
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我講的是 儒教是實質的宗教 也是實質的一神教(孔子有廟呀!!) 但 一 儒生不太會承認儒家是儒教 二 孔子被神格化 不代表儒生會承認孔子是神 會放閃電 三 儒教是實質一神教的說法 更沒有儒生會當真 別忘了 錢穆先生的關門弟子是我的老師 我曾是半個新儒學的信徒 儒生在搞甚麼飛機 你以為我不知道嗎 XDDDD ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 22:56:31 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 22:58:40
推
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我認為儒家是宗教+1 但不算是一神教
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那 用論證駁倒我 ^^ 來鬥嘴鼓 用"我覺得"來回答我寫了兩天查了二十幾份資料的文章 太簡陋 ^^ ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:00:34
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孟子 朱熹 孫文 介石 也都有廟啊
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一神教的基督教 事實上 也都有一堆神呀 上帝是神 耶穌是神 聖靈是神 十幾個使徒被神格化 各自有廟 (去威尼斯看看吧) ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:02:22
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這些都只是作為宗教的先知聖人 而不是神的存在
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你這樣回答太簡陋 等同於你用感性回答我的問題 XDDDD 孔子被神格化是事實呀 有廟是事實呀 有法典(四書五經) 是事實呀 有祭司 (孔家後代的嫡長子 現在還存在) 是事實呀 孔子怎麼不是實質的神 儒家怎麼不是實質的儒教??? ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:05:29
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那就貼出來啊 口說無憑 還是你當這是數字版?
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可以阿 等一下喔 http://0rz.tw/8fLHj WIKI百科 聖馬可大教堂 在威尼斯 使徒的死人骨頭是有廟的 被當神來拜
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看起來你的確不知道人家在搞甚麼飛機
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三位一體是常識吧???
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這個常識是公元三百年 皇帝跟主教開會的創作 ^^ 耶穌並沒有講過三位一體的概念 常識不一定是真理本身 XDDDDDDD 並不是大家都這樣說 那個東西就是真理 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:07:34
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沒有人會說孔孟朱孫蔣是同一位 頂多是道統繼承人
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三位一體是皇帝跟當權的宗教領袖的創作 既不是上帝說的 也不是耶穌說的 更不是真理 他就只是個共犯結構下的集體創作 要學會獨立思考 不要人云亦云 更不要從眾 學科學的人 不可以把常識當真理!!! 真理要經的起考驗 WIKI百科 公元三二五年 羅馬皇帝招開第一次尼西亞會議 創生了三位一體的概念 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E9%AB%94 皇帝說的 就是上帝說的嗎?? 皇帝可以代表上帝發言嗎?? XDDDDDD ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:09:00 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:10:25
推
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那照你這樣定義 基督教就成為多神教了不是嗎?
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請看我前面的文章 我已經寫過了 XDDDDD ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:11:05 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:15:47
推
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不是否定神格化論點，但頂多是多神教，一神教講求唯一權威
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不允許某某地信什麼地方守護神與唯一神爭輝。路西法認為他
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應有更高的地位，因此被驅逐於聖庭認證為惡魔。但在多神體
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系即使有階級，信徒認為有神力差別，關公也能成為帝君，甚
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至成為天庭至尊的輪值大帝，因為多神體系獨尊一個權威
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多神不獨尊一個權威
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就以神的數量來說 天主教是實質的多神教 神多的要死 還在增加 ^^ 但如果以上帝為最高的存在 君權神授中央集權而講究信徒平等為前題下 可以稱之為一神教的話 那回教是一神教 儒教也是一神教 ^^ ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:17:54
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佛教如來佛祖是至高的“超脫者”，但只要修行神也可以成為
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超脫者，人人都可以是哪個崇高的精神
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對 !!! 佛教是印度教的改革宗 佛教打算推翻種姓制度 創造一個人人平等 沒有迫害的極樂淨土 所以 佛祖才會說 人有佛性 人人都可以為佛 只要超脫一切 就可以達到涅盤的境界 脫身輪迴之苦 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:18:59 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:21:42
推
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封聖跟當神還是不同的吧? 還有想請問您的大作如何查詢?
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每一個被封聖的守護聖人 都實質的有神像 有信徒集體崇拜 怎麼不是實質的神??? ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:22:46
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道教核心是崇尚“道”，所有一切源自道，太極生兩儀，一切
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源於道，有一神傾向，但卻可以崇拜各種道的化身，所有自然
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存在源於太極卻獨尊一體，這就是多神
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純就以實質神的數量來說 大概只有回教算最接近一神教 其他的基督教 天主教 神都一大堆 所以一神教只好重新定義 道教真正的創生 要從張天師跟張魯說起 那太累人了 XDDDDD 總之多神教的特色是把各城各地的地方神全部抓來弄成大雜匯 人分階級 神也分階級 人有神性 神也有人性 就是多神教了 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:26:14
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亞伯拉函諸教一切榮耀歸於真主上帝是不同概念，你不能感念
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加百列之類的天使，他們只是上帝的使者而已
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儒家崇尚這麼多聖人，哪應該是多神不是一神
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我說了 如果實質上的神很多 就叫多神教的話 現有的一神教 很多實質上都是多神教 因此一神教的定義要重定 再者 亞伯拉罕諸教 早期是阿拉伯人信仰 (猶太人是阿拉伯人的分支) 早期的亞伯拉罕信仰 可能以上帝為尊 但確實是多神教 也確實拜偶像 (不信你去看看舊約聖經 裡面出現過偶像) 亞伯拉罕信仰的分支轉型成為一神教 是摩西創生的 ______________________________________________ XDDDDDD 服了嗎???? ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:27:57 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:30:51 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:31:35
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基督教系統就是把原始的其他神都貶低為天使啊！這就是差別
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，只能一個唯一的存在，像都能成佛是不可理喻的觀念
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基督教裡 上帝是神 耶穌被當神 聖靈是神 使徒被當神蓋廟崇拜 http://0rz.tw/8fLHj 聖馬可大教堂 基督教實質上是多神教 因此 如果要說基督教是一神教 那一神教的定義就要重定 ^^ ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:36:39
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古早閃族先民各有各的神祇，後來只有一個能稱真神，道教佛
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教都沒出現其他神不是神的狀況，雖然也有留下走向一神化的
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路線，只是最終沒成形
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我覺得你的一神教的定義跟別人不同啊XD
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對阿 我書卷呀 ^^ ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:39:28
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現在多神一神的觀點就是這麼定的，在中國可以拜耶穌兼拜觀
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大家都這樣說 不一定是真理 常識不可以當真理看 要知道 地球是宇宙的中心 太陽繞著地球轉 以前是常識 但不是真理 學科學的人 不可以把常識當真理看
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音這種多神觀，在正統基督教完全大逆不道啊
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大逆不道又怎樣 我是越共阿 XDDDD 三位一體也有很多基督教宗派不承認阿 那又怎樣?? 皇帝說的就是上帝說的嗎?? ________________________________________________ 服了嗎?? ^^ ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:41:20 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:43:26 ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:45:07
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沒有XD
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就知道 XDDDDD 我老了 容易累 先休息了 跟你鬥嘴鼓很爽 XDDDDDDD 不要盲從 不要把常識當真理 不要把當權者說的當真話 要獨立思考 我思故我在 晚安 ^^ ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:47:39
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不要把歪理跟詭辯當真到是真的
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莊周愛幹的生活樂趣 我最愛鬥嘴鼓跟打手槍 XDDDDD
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想法很不錯 但說話方式和lkcs有八成像XD
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LKCS 跟我不熟 ^^ 我在台灣 他在大陸
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我沒跟你鬥嘴鼓啊 我在本篇推文應該不超過五句XD
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別逗我說話了 我老了 不能不休息了 ^^ ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/04/2016 23:54:35
推
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不過還是覺得很奇怪 封聖應該只是一種榮譽吧?
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而且不能因為有廟就算神啊 不然孫文 介石不就...
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推
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孔子的地位一直提升是透過政治力去推動的，但同樣的
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政治力一樣也因為政治需求把老子、關公、佛祖等都提
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升地位，這基本上是跟一神教的神是至高於任何政治領
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導人之上相衝突，清朝政府尊孔子，但也一直加封關公
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和媽祖。
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您爽就好
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跟主張包青天一神教的神人扯這樣多幹麻
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開封有個 包青天 鐵面無私 辨忠奸 江湖豪傑 來相助 王朝跟馬漢~~~~在 身 邊~~~~~登登登~~~~~~ ※ 編輯: mmc109815038 (1.169.227.64), 04/05/2016 00:55:26 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ssarc (61.231.163.107), 04/05/2016 01:49:20
噓
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不懂在XDDD什麼，好好講話不行逆
04/05 17:06, 48F
噓
04/07 13:16, , 49F
原作的論述連錯誤都算不上,唬版首噓
04/07 13:16, 49F
噓
04/07 13:32, , 50F
這篇不噓不行
04/07 13:32, 50F
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