[測試] 已刪文

看板Test作者時間2年前 (2023/05/25 18:08), 編輯推噓0(000)
留言0則, 0人參與, 最新討論串5660/7460 (看更多)
------------------------------------------------- 【前情提要】 [心得] USB訊源處理 - 簡評 Intona & Ideon 3R https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1684466882.A.061.html ------------------------------------------------- 玄學(?)相關 用「閒聊」標題好了 延續前篇、繼續來聊聊: 4. 屏蔽、接地與抑振...etc. 一般來說 「雜訊」與「振動」這些額外因子 或多或少、會對器材產生負面影響 例如 噪感(Noise)影響音像清晰度(S/N變差) 細節、泛音被吃掉 結像凝聚不足或發散 高低頻延伸變差、人聲口型感變差 或量感變少 各種可能的變化...etc. 這些額外因子 影響了器材原本應該發揮的實力 --------------------- 因此「屏蔽」與「抑振」 我認為是偏向於「讓器材發揮原有實力」 以及「調音」的效果 而不是單純吹噓 「把音場額外搞大一圈、細節變的比來源還多」 之類的誇大效果 --------------------- 另一方面 各器材原廠設計與配置 投入在抑振或屏蔽的「方案」與「成本」不同 舉例來說 有些原廠腳墊使用塑料、泡棉或橡膠塊 https://i.imgur.com/n1v7NzP.jpg
(圖) 舉例來說 有些小台器材(例如3R) 受限於體積與電路設計 本身屏蔽、接地與抑振相對弱一點 這時候 如果搭配一些輔件小物 補強「抑振」或「屏蔽」的部份 會有意想不到的效果 --------------------- 也有人說「抑振」是「減法」 我認為這是一種假設 舉個非常不精確的例子 (這很難準確量化) 假設器材本身是「100分」實力 原廠方案基於成本考量 使用的抑振方案導致扣了些分數 假設變成「85分」 額外使用墊材 抑振處理之後變成「90分」 (想辦法讓器材 更接近於「發揮原有實力」) 但也有可能 材質選用剛好和器材聲底不搭配 額外倒扣5分,變成「85分」 或甚至「80分」 廠商宣稱可以達到100分(發揮原有實力) 但用戶聽感可能只有85分 玄學討論繼續 Loop... --------------------- 這些輔件搭配好 是有機會 發揮器材原有實力、降低「誤殺忠良」機率 但範圍太大,方案太多種、效果不一 其實還蠻難挑選的 而且聊到抑振材(墊材)相關的話 還會牽涉到 墊材的其中兩種「主要屬性」 1. 抑振處理 2. 材質調音 這兩種屬性「同時存在」於每一款墊材 (有各自抑振方案、又有各自的材質選用) 光是「材質調音」就很複雜了 不同材質帶出的聲音差異 (而且這部分 影響聲音走向/主觀聽感更多些) --------------------- 好像命題太龐大了...讓小弟把主題拉回來 分享幾個 搭配「USB隔離器 / Reclocker」使用 我覺得有感的輔件小物 線材「抑振」用的「Kryna Helca」 「屏蔽」用的「Oyaide NRF005T」 --------------------- 這邊是搭配 使用在 Intona或3R「輸出側」的USB線 來做屏蔽/抑振強化 試著將 Intona或3R 優化過的那段訊號傳輸 再做一些補強 (預算夠的話「輸入側」USB線也可一併使用) 非Intona或3R用戶,也可參考 ------------------------------------------------- 【Kryna Helca】 https://i.imgur.com/Gs9IpIN.jpg
https://kryna.jp/products/accessories/helca/ 特色是長得像電話線 ...不是、是它裡面有灌漿 一種特殊阻尼溶液 (官方名稱叫「スティッキー溶液」(sticky溶液)) 用途是線材隔離與抑振處理 設置場所を選ばずどんなケーブルにも装着でき、音を濁らせる微振動やノイズからシー ルドします。 官方介紹提到 可以防止微振動與 Noise (微振動やノイズ) --------------------- 日幣售價如下 「Helca 1」12,100円 (直徑2公分以內 ; 0.75~1公尺) 「Half Helca 1」8,800円 (0.3~0.5公尺)(相同直徑但長度減半) 「Helca 2」8,800円 (直徑1.2公分以內 ; 0.75~1公尺) 「Half Helca 2」5,500円 (0.3~0.5公尺) (「Helca 2」系列,是2023年2月剛開賣) --------------------- https://i.imgur.com/lh88WpJ.jpg
左邊 Helca1,右邊 Helca2 直徑不同,可對應不同類型線材 使用還算靈活 兩端魔鬼氈調整位置 長度不夠也可串接 (例如1.5米電源線 可串接1米 Helca1,和0.5米 Half Helca1) 國內無代理商 只能找日本代購(樂淘之類)入手 香港那邊已有燒友討論 https://www.hiendy.com/hififorum/forum.php?mod=viewthread&tid=116289 他們心得是放前端會更有感一點: PC(訊源處) > digital cables > IC(訊號線) --------------------- 官網列了幾個 宣稱有科學量測過的產品特色 1.磁界をキャンセル (消除磁場) 2.配線同士の干渉を減らすことが出来ます。 (減少佈線之間的干擾) 3.床からの振動をインシュレートします。 (隔離來自地板的振動) 4.アース電位の変動を抑制 (抑制地電位的波動) 大致上是說 分子因磁場波動而移動、 粘性溶液抵消接收到的磁場作用 使用Helca的話,可以接近於 「很難受到周圍影響」「也很難對周圍產生影響」 的狀態 (隔離效果) 原理應該是透過內部特殊阻尼溶液 減少微振動、讓線材「重心」穩定住 進而達到抑振效果 類似一般抑振材(墊材)效果 -> 聲音凝聚力、能量感正向變化 -> 結像輪廓清晰度(S/N改善) -> 音場定位改善 有興趣版友 可參照官網相關說明 --------------------- 【使用心得】 USB線的話 建議使用內徑較小「Helca 2」會更好(也較便宜) https://i.imgur.com/CW4PdTm.jpg
我買的是最早推出的「Helca 1」 實售價折合台幣大概2K多 如果原本 線身就有點重量(例如某些廠牌的訊號線) 線材原本重量,加上Kryna Helca後 會讓線身變更重一點 垂掛著、導致端子處的向下應力增加 (圖) 搭配簡易墊材支撐端子處、應該會好些 這算是它的小缺點 如果重量輕一點的「Helca 2」 搭配USB線的話,就比較沒有這問題 如上述、價位帶大約是2K多台幣 個人建議 不需要使用太多在系統裡 只挑選比較關鍵的幾段線材 或只使用一段,也可以 這邊是使用在USB線與I2S線 https://i.imgur.com/14i78wN.jpg
(圖) 目前實測後覺得 「Kryna Helca」使用在「數位線材」 (USB線、I2S線、Coax/AES...) 效果最明顯 低頻更有彈性一點、聲音厚實度變好一點 這幾個地方都蠻有感的 但最近試訊號線 反而比較無感一些 最後附上 官方使用範例 https://i.imgur.com/atA6MXQ.jpg
https://kryna.jp/wp/wp-content/uploads/2023/04/f01628f4f6d99abe5b5e7248513db3d e.pdf ------------------------------------------------- 【Oyaide NRF-005T膠帶】 https://i.imgur.com/7nPGLQD.jpg
https://i.imgur.com/UxnBzN6.jpg
https://shop.oyaide.com/products-nrf-005t.html --------------------- NRF-005T 與其他類似產品的差異? NRF-005Tは、旭化成㈱開発のPULSHUT旁y用いて商品化した非磁性体ノイズ抑制テープで す。 最大の特徴は「非磁性体なのに、ノイズを抑制できること」が挙げられます。 従来は磁性体や導電性を有する金属を用いてノイズを抑制していましたが、それに伴い 原音となる波形にも影響を及ぼしていました。 NRF-005T 是使用 Asahi Kasei Corporation 開發的 PULSHUT긠商品化的非磁性噪音抑製 膠帶。 最大的特點是即使是非磁性材料也能抑制噪音。 過去,噪音是用磁性材料和導電金屬來抑制的,但這也影響了原始聲音的波形。 這款膠帶主打「屏蔽效果好」 而且「絕緣不導電」(對原有聲音影響相對小) 例如 使用一般電火布(絕緣膠帶) (圖) 雖然絕緣不導電 但屏蔽效果應該是NRF-005T更好 使用導電銅箔膠帶 https://i.imgur.com/OPha51j.jpg
雖然屏蔽效果好 但因為導磁、導電性,可能會對原有聲音造成影響 --------------------- 「NRF-005T」膠帶 是「OYAIDE」和「旭化成」合作開發的產品 https://i.imgur.com/o25Hi2v.jpg
https://i.imgur.com/dNx9WPO.jpg
其他細節可參考 旭化成的PULSHUT恕雯衪雁情G https://www.asahi-kasei.cn/group/AKF/fibers/pulshut/ --------------------- NRF-005T 與自家產品 MWA-010T 的差異? 其實OYAIDE幾年前 已有使用センダスト合金(SENDUST合金) 推出了 「MWA系列電磁波吸収材」(也有膠帶產品) 也是屏蔽用途的小物 和自家NRF-005T膠帶又有什麼差異呢? 其實官方已經有答案了 https://shop.oyaide.com/products-nrf-005t.html 我額外加註了中文翻譯,請參照下表: https://i.imgur.com/BEsMRln.jpg
官方還有做了一個 【NRF-005T】VS【MWA-010T】的比較頁面 https://oyaideshop.blogspot.com/2022/10/nrf-005tvsmwa-010t.html 簡單來說 官方建議 電源相關、使用MWA-010T膠帶 其他部分包含數位端 則推薦使用NRF-005T膠帶 --------------------- 【使用心得】 我是把「NRF-005T」膠帶纏在USB線兩側端子處 線身則使用「Kryna Helca」 https://i.imgur.com/shZFc21.jpg
當然 有些USB線本身屏蔽處理已經很到位 (例如Stealth T Select V3 USB) 就不見得需要做這類處理 這次處理 實際成本大約是「4台幣以下」 Kryna Helca 1 + Oyaide NRF-005T一小段 纏完USB線端子之後 膠帶還剩很多,可以用於別處 最明顯感受是噪感降低 背景黑、聲音變得更乾淨一點 聲音原本質感 會因此變得更鮮明一點 但比較可惜的是 台灣沒有像日本那樣 有推出價位較低的試用包 https://i.imgur.com/F7iCEis.jpg
2K多售價 有些人會覺得比一般電火布 或3M銅箔膠帶貴很多,因而卻步 --------------------- 可以貼的地方其實蠻多的 曾看過一篇網路心得 https://note.com/mariya_jinroh/n/n216f747ecb7d 這位日本網友 購買了日幣550的NRF-005T試用包 貼在自己使用10年的耳機HD650 --------------------- 早速使ってみた。 音でっか。何これ。音、でっっっっか!!!! 10年間ほぼ毎日14時間以上使用しているので、いつもの音量を間違えるわけがないし、 エアダスターと拭き掃除で音量は変わらんやろ、ということでこれは一体・・・・・・ 。というか高音の解像度めっちゃ上がっとらんか???? ちょっと近くなりました? そんな、たった550円でこんなに効果があるなんて、10年越しでこんなに効果が出ると はという気持ちでいっぱいだった。気分が良い。 「10年來,我幾乎每天都使用它超過14個小時,所以平時的音量我絕對不會弄錯」 他提到覺得貼上膠帶之後 耳機的音量,比他以往使用的更大聲一點 且高音解析度變更好一點 --------------------- 看完這篇 我也試著貼手邊的W11JPN試試 附帶一提 其實W11JPN女毒特性 除了木殼與單體之外,還有一個關鍵是耳機線材 我貼在W11JPN的耳機線位置 Bliss耳擴音量調整,確實比平常更大聲一點 (大概大聲了2~4dB) 不確定是不是心理作用 我感覺W11JPN的特性稍微降低了一點 但當NRF-005T貼在數位端的時候 目前為止 是沒有特別感受到什麼負面效果 (貼在USB線馬上有正向變化) 總之 我比較傾向於 貼在「數位相關的器材與線材」 例如 數位線材(USB線、I2S線...) 數位器材(Reclocker、DDC...) 數位器材會使用到的電供、隔變... (我馬上先把3R的孔先貼起來) https://i.imgur.com/go2Z513.jpg
至於類比相關 例如訊號線、耳機線... 目前暫時還不打算使用 這膠帶使用還蠻靈活 建議用戶,可在自己系統多試試 也許會有不同的情況 ------------------------------------------------- 【閒聊】 膠帶其實蠻有趣的 以它帶來的變化,與使用上的靈活度 (很多地方都可嘗試) 個人覺得2.3K售價應該是不算貴 這類的輔件 可分成兩階段來處理 系統初期調整階段 -> 低成本或相對CP值好的處理方式 CP值感受因人而異、因預算而異 (這時候預算 還是大件升級優先) 器材大致底定階段 -> 可以開始嘗試略高價位的輔件搭配 例如 墊材之間的搭配 加幾條電話線、貼貼膠帶之類的XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.177.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Test/M.1685009321.A.34B.html
文章代碼(AID): #1aRpEfDB (Test)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5660 之 7460 篇):
測試
9小時前, 01/18
測試
10小時前, 01/18
測試
3天前, 01/15
測試
3天前, 01/15
測試
4天前, 01/14
測試
5天前, 01/13
測試
6天前, 01/12
測試
1周前, 01/11
測試
1周前, 01/09
測試
1周前, 01/06
文章代碼(AID): #1aRpEfDB (Test)