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看板Test作者時間3年前 (2022/09/19 15:55), 編輯推噓0(000)
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冷門開箱系列... 好吧,這一天終究還是來了 之前盲狙了「Holo 泉3 L3(KTE)」 聲音不錯 讓我感覺真是「賭對了」 >> 廣泛的音樂類型守備範圍 >> 優秀的空間呈現方式 >> 同時也具備了可搭配女聲系統的良好適性 延續「泉3」的良好聽感體驗 幾經思考後 還是升級到「Holo 梅 L3(KTE)」 迎來了這次開箱 「梅」的相關介紹 網路上已很多了不贅述 此篇著重在 與「泉3」的差異比較 有興趣想了解「梅」其它內容的版友 可以推文或站內信我 也可去 head fi 爬文參考看看 國外梅(泉3)的用戶心得或搭配還不少 ============================================== 【開箱】 【功能/設計角度,與泉3的差異】 【梅的初聽印象,與泉3的差異】 【相關搭配與一些閒聊】 ============================================== 【開箱】 外箱打開是兩大箱 https://imgur.com/a7TyIG7
電供 https://imgur.com/KTpYzmb
隨附線材 (USB線/DC電源線) https://imgur.com/2D3wlzZ
DC線 (警語: 請先拔掉AC線之後,再插拔此DC電源線) https://imgur.com/KRuBhrD
隨附遙控器,全金屬質感還不錯 https://imgur.com/tWR9Dpo
正面一角 (後來已改為DAC/電供分開擺放) https://imgur.com/oVJ4Xzb
============================================== 【功能/設計角度,與泉3的差異】 此篇比較/聽感 皆以「梅 L3」與「泉3 L3」為主 (有搭載「USB input 強化模組」的版本) 1. 全平衡 DUAL MONO / 電源分體式設計 分開兩塊R2R電路模組的DUAL MONO設計,機箱內左右隔開 https://imgur.com/Igg7iIq
將電供部分獨立在另外一個機箱內 和R2R模組相同,是左右聲道分開 各自獨立的O型變壓器電源模組供電 https://imgur.com/drQLRBM
DC電源線連接機板的部份 包含了左右聲道不同的供電pin https://imgur.com/LrJU0Wz
比較晚發售的泉3,是沿用梅的技術下放 也就是用梅的R2R電路模組 (因此有著類似的聲底走向) 但左右聲道共用一塊、電源模組也是共用一組 2. 在R2R電路模組有做遮罩 加裝CNC黑色/銅遮罩DAC模組蓋 來做雜訊屏蔽抗干擾 (此遮罩只在梅L3版本才有) https://imgur.com/K5yDTZO
泉3:無 (印象中看過 head fi上有人DIY自己做一塊罩上去) 3. 兩組 I2S 輸入 (以下節錄自官方說明) 提供兩組獨立的HDMI-I2S輸入介面,每組I2S都有一組定製的四路獨立電路,與標準LVDS 晶元相反,使I2S時鐘信號受到更低的 干擾和更低的抖動。 此外,每組 I2S 輸入都可以配置特定的引腳排列配置,使其與市場上的大多數 HDMI-I2S 數字設備相容。 有2組 I2S 輸入,可做較彈性的運用 (例如一組I2S給DDC、另外一組I2S給串流或CDP之類的) https://imgur.com/mqQ7mew
泉3:也是四路獨立 I2S 電路、但泉3只有一組 I2S 4. 內建 OS 模式 (oversampling) 可切換四種模式 NOS mode (non-oversampling) OS mode (oversampling) OS PCM mode OS DSD mode 泉3:只支援 NOS 模式 5. 尺寸重量與發熱程度 梅:兩機箱加起來是 18KG 泉3:8.5KG 機箱尺寸都相同 430 mm (W) * 300 mm (L) * 55 mm (H) 原配腳墊 12 mm 高 另購墊材的可留意高度 梅比泉3熱情很多 且發熱集中在DAC機箱部 (電供那邊微溫而已) 不在冷氣房使用的話 請特別特別注意散熱 (真的熱) 保險絲 梅/泉3在110V版本都同樣是4A (可沿用) 但保險絲槽設計有點不同 圖左是泉3,圖右是梅 https://imgur.com/y9KAgai
============================================== 【梅的初聽印象,與泉3的差異】 -> 聲底走向大致與泉3相同 均衡不糊的三頻表現 音樂類型對應範圍很廣 人聲、純樂器或古典,不同音樂類型曲目,甚至搖滾樂都可以勝任 且梅的解析與聲音純淨度更好 再來是「空間感」的呈現 節錄之前在泉3心得 曾提過的一段話: 舉例來說,聽泉3的時候 當我想特別去細聽某個伴奏樂器的聲音時 會發現它...就在那個地方 我可以專注的只聽那個樂器的聲音,而且不糊 同時,其它的聲音也還在 同時,那個樂器的聲音並不會特別凸顯或強調 它就是在那個地方 不會有擁擠感,或是被影響 這段話 可以原封不動放到梅身上 優秀且相對自然呈現的「空間感/定位感」 既然這樣 兩者差別在哪裡呢? -> 相較於泉3, 在聽感上更強化之處 ----------------------------- 1. 聲音密實度與量感 這個強化 搭配前述的「空間感」 讓梅的聲音 聽起來「更接近於」真實感 當然最真實的,還是去聽現場 (現場派站出來) 不過 大家在AB Test時 應該都有類似經驗: 聲音本身「量感」改善時 會感覺「比較飽滿」 然後再搭配 聲音本身的「抑揚頓挫」或是「活生感(?)」更到位時 會感覺「更有豐富情感與色彩」 上述兩者的改善 都會有助於 讓聲音表現「更接近於」我們實際聽到的聲音感受 (例如人聲的中頻下段或是口型感 或是樂器聲音的厚度) 當然最真實的,還是去聽現場 (現場派站出來) 反之 如果這兩者嚴重不足 雖聽得到聲、分辨出有什麼聲 但那個真實感或沉浸感,就會相對低一點 泉3在這個特性上 已經表現不錯了 梅則是更上一層樓的聽感 ----------------------------- 再舉一個 網路上曾看過的例子 人類大腦 在大多數情況 會優先專注在一件事物上 例如我們正在聆聽一場 室內小型音樂演唱 (類似The First Take規模) 我們 可以專注聆聽主唱歌聲 也可以專注聆聽伴奏的吉他聲,或是鋼琴聲 但不太容易 用相同的專注程度,去同時專注聆聽主唱與吉他 或同時專注聆聽複數個聲音元素 如下圖(節自網路) 圖片中央的藍色裝飾品 https://imgur.com/0qDdpfS
就好比 我們正專注在主唱的美妙歌聲 此時 伴奏樂器,也許如上圖這樣 不是那麼清晰鮮明 但我們依然可以聽到節奏/旋律/曲風...etc. 可以好好欣賞這音樂 接著看下一張圖(節自網路) https://imgur.com/pvbG20Z
周圍元素變得清晰可見了 雖然 我們可能還是 優先專注在一件事物上 (圖片中央的藍色裝飾品) 但回到音樂情境 有兩個好處: 1. 你可以聽到相對更規整的音像與元素 2. 你可以隨時轉移焦點到其它元素,且它同樣是清晰的 ----------------------------- 2. 聲音韻味的來源? 在一些網路評論 曾看到關於梅更有「韻味」 這部分我實測後 覺得不是「額外音染導致色彩變化」層面的影響 而是由於R2R本身潤澤流暢聲底之上 再搭配 前述「聲音密實度與量感」的變化 這種彩度的強化 讓歌曲本身的味道更明顯 會讓人有變暖了、或更有韻味的感覺 但卻不是添加音染,或改變了原本該有的色調 聽感上 泉3 -> 聲音相對中性,沒有添加或改變原本的色調,整體偏淡的聲底表現 -> 也有人覺得甜味不夠 梅 -> 與泉3類似的中性聲底,沒有添加或改變原本的色調 但聲音密度與訊息量更多一些,讓整體彩度更加鮮豔鮮明 -> 相對來說也更有味道 ----------------------------- 3. 低頻與punch感力道更好 這是另一個 非常有感的地方 曾看過網友提到 某些入門或中階R2R DAC 聲音流暢有韻味 但音響性有加強空間,力道或速度感不是很夠 泉3在這部分是可圈可點的 (所以對應的音樂類型廣泛) 到了梅 則在這基礎之上,更加強化 舉例來說 最近常聽的一個搖滾團體 - Twenty One Pilots 其中幾首曲目: Saturday https://www.youtube.com/watch?v=FiXVRdotCEk
Saturday(中文歌詞版)(很有放假氣息且帶動感的一首曲目) https://www.youtube.com/watch?v=dFaDPsME81M
泉3的情況 節奏打下去的punch感與力道已經很不錯了 梅的情況 也許得益於DUAL MONO獨立電路與分離供電處理 那個低頻、力道與速度感、動態感又更好上一點 瞬態與收放感更好 又例如這個曲目: Vivaldi Four Seasons: Winter (L'Inverno), original version. Freivogel & Voices of Music RV 297 4K https://www.youtube.com/watch?v=ZPdk5GaIDjo
這個琴弦聲,收放力道與速度感... 推薦梅的用戶或是試聽玩家 可以嘗試看看 搖滾樂或其它重節奏或快節奏的曲目 它絕對不是一台很斯文溫柔的DAC、也應該不會讓您失望 ----------------------------- -> 還在觀望的人,泉3還是梅、哪個好? 這題是以入手一個多禮拜的聽感來回答 等 run in 熟化更久後,可再來聊一次 目前來說 (兩者皆為L3,也就是KTE版本) 我感覺梅大約有泉3的1.2~1.3倍左右的聲音進步 不過 考量到價差是2倍 體積/重量也是2倍(空間考量 & 墊材需另外評估) 不一定是划算的 端看你追求的是什麼 如果 預算有限 想要懶人方案,或是想要有前級配置 搭載 USB input 強化模組的泉3 L3 反而會是更好選擇 如果 追求聲音更大的進步,且預算足夠 可以考慮梅 聲音表現應該不會讓你失望 -> 梅哪個版本比較值得購入? 個人意見 L2 / L3(KTE) 都是可以考慮購入的版本 (兩者價差大約23K左右) 預算先決 因為這兩個版本 才有搭載強化 USB input 模組 (後面發售的泉3 L3,也是搭載此模組) -> 梅與其它DAC之間的選擇? 這是討論不完的話題,換成其他器材也是 永遠會有更高價更好聲的器材出現 這個比較,也永遠不會停歇 但重點永遠是 「用戶需求」與「預算」考量 我認為 梅已經是中高階DAC裡面(200K價位帶) 在這個預算內,非常棒的選擇 好聲好搭配 有i2s介面,給追求音質且龜毛的人 也有優化過的USB介面,給想好聲又懶得搭配一堆的人 預算不足的人 則可以考慮 梅技術下放的泉3(100K價位帶) 也是在該預算內很優質的選擇 ============================================== 【相關搭配與一些閒聊】 ----------------------------- 聊聊 OS / NOS 模式 初步實測下來 我認為梅最好聲的是 NOS 模式 (non-oversampling) (難怪比較晚發售的泉3,只保留了NOS模式) (不過另外一個原因是當時AKM晶片廠火災就是) OS 模式 (oversampling) 也不差 但相較於NOS的優秀表現 OS模式就比較普通一點 另外實測 前端 Hydra HUB 的升頻處理 比梅內建的的升頻、要來得好聲 梅的內建升頻 是使用AKM的晶片組 AK4137 Hydra HUB 則是 Xilinx ZYNQ XC7020 搭配自家的 FPGA solution 再加上 Audiobyte(Rockna的子公司)原本就是軟體設計專長的公司 對前端數位訊號處理,有自己拿手的一套 這樣的結果並不意外 目前手邊最佳設置 梅常駐 NOS 模式 如有升頻需求 -> 搭配 Hydra HUB 在前端做升頻處理 或是 HQPlayer + 梅 由HQP處理升頻 (這同時也是國外很多head fi網友推薦的梅(泉3)配置方式) 題外話 DAVE 的 DAC 好夥伴,是 M-Scaler(升頻器) 終結者Plus 的 DAC 好夥伴,是 GAIA(DDC+Reclocker) 在Holo自家的 DDC「赤」尚未上市之前 (此圖來源為l7audiolab) https://imgur.com/UKq9apF
https://imgur.com/mezILky
https://imgur.com/awIxPB4
現階段 我認為 Hydra HUB 可以成為梅(或泉3)的 DAC 好夥伴 (在前端直接處理:升頻器+DDC+Reclocker+串流) 且i2s腳位可完整支援,升頻處理很合拍,又好聲 是個不錯的好選擇 ----------------------------- input與前端搭配 基本上與泉3相同 實測後,我對梅的印象也是 i2s > USB > 其他input 簡單區分的話 優先度1. 有可對應i2s腳位的DDC或訊源設備 -> 優先選用 i2s input 優先度2. 沒有可對應的i2s設備 但前端有USB設備 -> 選用 USB input 優先度3. 前兩者都沒有... -> 改用其他 input (AES, Coax, S/PDIF) ----------------------------- 目前我是搭配「可對應i2s腳位的DDC」為主 共有以下三台設備: Innuos Phoenix USB Re-clocker鳳凰 Audiobyte Hydra Hub Titans Lab Helen 接下來 以我手邊的器材 設定幾種搭配方案,給有需要的人參考 注意:以下方案皆為「預算先決」 方案一:懶人方案 + 預算有限 需求設備:梅or泉3 搭配方式: 前端 > (usb)梅or泉3 (僅限有USB input強化模組的梅 L2/L3 & 泉3 L3) 搭配USB強化模組,USB直上就不錯聽 可以放心聽音樂,簡單好聲不用想空想縫的方案 方案二:進階方案 + 預算稍微拉高一點 需求設備:梅or泉3 + 鳳凰或Hydra Hub擇一(或其他DDC) 搭配方式: 鳳凰 > (usb)梅or泉3 or Hydra Hub > (i2s)梅or泉3 搭配DDC或Reclocker 比方案一更好聲 優化後的前端數位訊號,可帶來正向的聲音變化 如有串流或其它input來源需求(AES, Coax, S/PDIF) Hydra Hub 會是很好的一個選項 (i2s可完整對應,播放PCM/DSD都沒問題) 方案三:進階方案、但是訊源多、又懶得插拔線材調整 + 預算再拉高一點 需求設備:梅or泉3 + 鳳凰 + Hydra Hub(或其他DDC) 搭配方式: PC -> 鳳凰 > (usb)梅or泉3 串流(或CDP) -> Hydra Hub > (i2s)梅or泉3 針對 input 搭配不同的優化設備 各自來源都有良好表現 只需要切換梅的input,方便快速 講究一點可以兩台串接,會有提升 方案四:聲音最佳,但也是最麻煩的組合 + 預算再拉高一點 需求設備:梅or泉3 + 鳳凰 + Hydra Hub(或其他DDC) + Helen 搭配方式:鳳凰 > (usb)Hydra Hub > (i2s)Helen > (i2s)梅or泉3 串接優化設備 Reclocker 這個聲音密實度與形體感...沒什麼好說的,就是它了 聲音表現超越前三個方案、毫無懸念 處理起來也非常麻煩 但試過這個組合之後 再試前三種組合,都會覺得聲音有不足感 懶一點的 在此方案的鳳凰前面 搭PC,其實就很好聲了 講究一點的 在此方案的鳳凰前面 搭其他轉盤或CDP、還可以更上一層樓 這方案 比較細節的聽感 大家可參照 版上 allancool500夕陽紅大大,文章內的「Helen 聽感」: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1628264568.A.FCC.html 大致上是這個聽感描述與方向沒錯 只是串接後的效果會更強 但要特別注意 Reclocker串接方案,是會有「邊際效應」的 (1+1不會等於2,而會變成1.8之類的) 相對來說,串越多CP值會越來越低 還會犧牲一些便利性 再加上 Helen是優缺點很明顯的「兩面刃」 建議有興趣的版友 可事先評估看看 ----------------------------- 如果你問我 三台順序 哪一台最優先建議? 我會回答是「Hydra Hub (或其他DDC)」 DDC 是個非常關鍵的位置 / 升級首選 DDC處理好之後 再視情況與聽感 評估、聲音還有哪邊覺得不足? 評估、是否真的有需要追加 Reclocker? ----------------------------- 聊聊其他周邊搭配 建議避免疊放... 雖然官方圖 或網路上某一些用戶照片 是將梅的上下機身(DAC與電供)疊在一起擺放 https://imgur.com/CLe6qvP
但實測後發現 分開擺放 相較於原本疊放 整體聲音會好一點點,背景黑度也稍好一點 且中間連接的原廠DC電源線、長度大約有1米 擺放配置不見得要疊 但如果 空間就是有限、就是只能疊 那建議在兩台之間加個 IsoAcoustics 或其它類似有「隔離」或「吸收」效果的避震墊材 也能達到一定的效果、會好過於直接機腳疊 [墊材](暫定) DAC -> IsoAcoustics ZazenII 搭配 Eau Rouge CP-SB 電供 -> IsoAcoustics OREA Bronze, 且與DAC放置在不同地方 個人聽感 Zazen 要比 OREA 更好一些 蠻建議購入的 [線材](暫定) 前 -> AudioQuest Dragon 48 HDMI (I2S) 後 -> Nordost Valhalla訊號線(Furutech CF-102R) 電源線 -> CROSS POINT XP-PSC Flare 特別訂製版 or Nordost Valhalla電源線 保險絲 -> Sharkwire Vulcan Fuse 之前曾和梅的開發者 Jeff 討論過 是否可將梅「本體」與「電供」之間的DC線 從原本銅線基,替換成銀線基 Jeff是建議不要這樣做 他提到 以前泉1和泉2的L3(KTE)版本 都是使用純銀機內線與銀牛(變壓器) 但經過他們的調音與測試結果 Holo在後續梅和泉3的的L3(KTE)版本 就不再使用銀牛了 猜測也許是導入新版測值優異的R2R電路之後 避免聽感偏薄或是過度解析 避開了以往L3版本會使用的銀牛 做為參考 由於我前端那段 i2s 使用純銀線基的AQ Dragon 就維持原有的 銅鍍銀線基的Nordost Valhalla訊號線 電源線 Nordost Valhalla 與 CROSS POINT XP-PSC Flare特別訂製版 這兩條 最近會 AB Test看看 哪一條更合適擺在這邊 梅/泉3 不是什麼上打機 但絕對是各自價位帶裡面(200K/100K) 非常優質的選擇,誠心推薦 此篇聽感描述 是從泉3 -> 梅的相對聽感變化 這個升級結果是滿意的 ======================= 聊聊「RUN機」這檔事 前次泉3心得提到 run in 時間較長 後續似乎有造成一些誤解 順便在這說明一下 泉3和梅都是類似情況 剛開聲並不會「衰聲」難以入耳 但前中段期 會有一段時間「衰聲」或是「怪聲」 在這之後 中期左右會進入「變化期」 這個變化期比較久 意思是「聲音慢慢朝向好的方向熟化」 泉3的經驗 我這邊大概 500 小時 ~ 600 小時之前 都還感覺得出一些好的變化、熟化 在那之後 就感覺穩定下來了 但是在那個「變化期」之中 不代表就不能入耳之類的 而只是一個「變化的過程」 所以請不要認為 沒有先 RUN 個 500 小時就不能聽、之類的 (如果真的這樣,應該會是超級大缺點) 畢竟熟化過程,聆聽這些變化 也是 RUN 機的樂趣之一 ======================= 最後補充 這台在台灣的心得不算多 但國外還不少 梅(泉3)的用戶心得或搭配 有興趣的版友,也可上 head fi 參考看看 等「變化期」結束,大致穩定後 應該會再更新梅的聽感 ----------------------------- 不過其實 泉3就讓我很滿意了 對原本的愛用機 W11JPN 來說 已經是足夠退燒的搭配 以往大家普遍說的軟糊不再、低頻/解析也得到強化 人聲維持毒性之外 又把音響性、空間感拉起來 在相對規整拉開的舞台空間之內 豁然開朗 伴奏變得更為鮮明清晰 那位可愛的女性 和10幾年前一樣,依舊在舞台中央 不同的是 舞台前的透明薄紗被揭開了 你看她看得更清楚了 甚至可以感受到她的情緒變化與表情 有時候她嬌嗔,對你用氣音傾訴著綿綿情意 有時候她任性,帶點哭腔向你吶喊著讓你揪心 有時候她慵懶,話語迴盪在空間內仍讓你感到一絲甜意 屢屢讓你感受到情感的真切 我很驚訝 持有10幾年,熟悉到不行的老耳機 W11JPN 竟然還能發出這種聲音 後續升級梅 除了想試試看 目前喜歡的這個聲底走向(泉3) 還能提升到什麼程度(梅)之外 另一個原因 就是它了 ATH-L5000 https://imgur.com/Z8tgzpB
年初偶然機會 從日本入手的全新品 (後來就找不到了,似乎剛好是那邊剩下的最後一支新品) 為了迎娶它 也為了避免過往憾事 才有了後續調整 下一篇 ATH-L5000開箱(?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.131.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Test/M.1663574156.A.E42.html
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