[測試] 已刪文
冷門開箱系列...
好吧,這一天終究還是來了
之前盲狙了「Holo 泉3 L3(KTE)」
聲音不錯
讓我感覺真是「賭對了」
>> 廣泛的音樂類型守備範圍
>> 優秀的空間呈現方式
>> 同時也具備了可搭配女聲系統的良好適性
延續「泉3」的良好聽感體驗
幾經思考後
還是升級到「Holo 梅 L3(KTE)」
迎來了這次開箱
「梅」的相關介紹
網路上已很多了不贅述
此篇著重在
與「泉3」的差異比較
有興趣想了解「梅」其它內容的版友
可以推文或站內信我
也可去 head fi 爬文參考看看
國外梅(泉3)的用戶心得或搭配還不少
==============================================
【開箱】
【功能/設計角度,與泉3的差異】
【梅的初聽印象,與泉3的差異】
【相關搭配與一些閒聊】
==============================================
【開箱】
外箱打開是兩大箱
https://imgur.com/a7TyIG7


隨附線材 (USB線/DC電源線)
https://imgur.com/2D3wlzZ

DC線
(警語: 請先拔掉AC線之後,再插拔此DC電源線)
https://imgur.com/KRuBhrD

隨附遙控器,全金屬質感還不錯
https://imgur.com/tWR9Dpo

正面一角
(後來已改為DAC/電供分開擺放)
https://imgur.com/oVJ4Xzb

==============================================
【功能/設計角度,與泉3的差異】
此篇比較/聽感
皆以「梅 L3」與「泉3 L3」為主
(有搭載「USB input 強化模組」的版本)
1. 全平衡 DUAL MONO / 電源分體式設計
分開兩塊R2R電路模組的DUAL MONO設計,機箱內左右隔開
https://imgur.com/Igg7iIq

將電供部分獨立在另外一個機箱內
和R2R模組相同,是左右聲道分開
各自獨立的O型變壓器電源模組供電
https://imgur.com/drQLRBM

DC電源線連接機板的部份
包含了左右聲道不同的供電pin
https://imgur.com/LrJU0Wz

比較晚發售的泉3,是沿用梅的技術下放
也就是用梅的R2R電路模組 (因此有著類似的聲底走向)
但左右聲道共用一塊、電源模組也是共用一組
2. 在R2R電路模組有做遮罩
加裝CNC黑色/銅遮罩DAC模組蓋
來做雜訊屏蔽抗干擾
(此遮罩只在梅L3版本才有)
https://imgur.com/K5yDTZO

泉3:無
(印象中看過
head fi上有人DIY自己做一塊罩上去)
3. 兩組 I2S 輸入
(以下節錄自官方說明)
提供兩組獨立的HDMI-I2S輸入介面,每組I2S都有一組定製的四路獨立電路,與標準LVDS
晶元相反,使I2S時鐘信號受到更低的
干擾和更低的抖動。
此外,每組 I2S 輸入都可以配置特定的引腳排列配置,使其與市場上的大多數
HDMI-I2S 數字設備相容。
有2組 I2S 輸入,可做較彈性的運用
(例如一組I2S給DDC、另外一組I2S給串流或CDP之類的)
https://imgur.com/mqQ7mew

泉3:也是四路獨立 I2S 電路、但泉3只有一組 I2S
4. 內建 OS 模式 (oversampling)
可切換四種模式
NOS mode (non-oversampling)
OS mode (oversampling)
OS PCM mode
OS DSD mode
泉3:只支援 NOS 模式
5. 尺寸重量與發熱程度
梅:兩機箱加起來是 18KG
泉3:8.5KG
機箱尺寸都相同
430 mm (W) * 300 mm (L) * 55 mm (H)
原配腳墊 12 mm 高
另購墊材的可留意高度
梅比泉3熱情很多
且發熱集中在DAC機箱部 (電供那邊微溫而已)
不在冷氣房使用的話
請特別特別注意散熱 (真的熱)
保險絲
梅/泉3在110V版本都同樣是4A (可沿用)
但保險絲槽設計有點不同
圖左是泉3,圖右是梅
https://imgur.com/y9KAgai

==============================================
【梅的初聽印象,與泉3的差異】
-> 聲底走向大致與泉3相同
均衡不糊的三頻表現
音樂類型對應範圍很廣
人聲、純樂器或古典,不同音樂類型曲目,甚至搖滾樂都可以勝任
且梅的解析與聲音純淨度更好
再來是「空間感」的呈現
節錄之前在泉3心得
曾提過的一段話:
舉例來說,聽泉3的時候
當我想特別去細聽某個伴奏樂器的聲音時
會發現它...就在那個地方
我可以專注的只聽那個樂器的聲音,而且不糊
同時,其它的聲音也還在
同時,那個樂器的聲音並不會特別凸顯或強調
它就是在那個地方
不會有擁擠感,或是被影響
這段話
可以原封不動放到梅身上
優秀且相對自然呈現的「空間感/定位感」
既然這樣
兩者差別在哪裡呢?
-> 相較於泉3, 在聽感上更強化之處
-----------------------------
1. 聲音密實度與量感
這個強化
搭配前述的「空間感」
讓梅的聲音
聽起來「更接近於」真實感
當然最真實的,還是去聽現場
(現場派站出來)
不過
大家在AB Test時
應該都有類似經驗:
聲音本身「量感」改善時
會感覺「比較飽滿」
然後再搭配
聲音本身的「抑揚頓挫」或是「活生感(?)」更到位時
會感覺「更有豐富情感與色彩」
上述兩者的改善
都會有助於
讓聲音表現「更接近於」我們實際聽到的聲音感受
(例如人聲的中頻下段或是口型感
或是樂器聲音的厚度)
當然最真實的,還是去聽現場
(現場派站出來)
反之
如果這兩者嚴重不足
雖聽得到聲、分辨出有什麼聲
但那個真實感或沉浸感,就會相對低一點
泉3在這個特性上
已經表現不錯了
梅則是更上一層樓的聽感
-----------------------------
再舉一個
網路上曾看過的例子
人類大腦
在大多數情況
會優先專注在一件事物上
例如我們正在聆聽一場
室內小型音樂演唱
(類似The First Take規模)
我們
可以專注聆聽主唱歌聲
也可以專注聆聽伴奏的吉他聲,或是鋼琴聲
但不太容易
用相同的專注程度,去同時專注聆聽主唱與吉他
或同時專注聆聽複數個聲音元素
如下圖(節自網路)
圖片中央的藍色裝飾品
https://imgur.com/0qDdpfS

就好比
我們正專注在主唱的美妙歌聲
此時
伴奏樂器,也許如上圖這樣
不是那麼清晰鮮明
但我們依然可以聽到節奏/旋律/曲風...etc.
可以好好欣賞這音樂
接著看下一張圖(節自網路)
https://imgur.com/pvbG20Z

周圍元素變得清晰可見了
雖然
我們可能還是
優先專注在一件事物上
(圖片中央的藍色裝飾品)
但回到音樂情境
有兩個好處:
1. 你可以聽到相對更規整的音像與元素
2. 你可以隨時轉移焦點到其它元素,且它同樣是清晰的
-----------------------------
2. 聲音韻味的來源?
在一些網路評論
曾看到關於梅更有「韻味」
這部分我實測後
覺得不是「額外音染導致色彩變化」層面的影響
而是由於R2R本身潤澤流暢聲底之上
再搭配
前述「聲音密實度與量感」的變化
這種彩度的強化
讓歌曲本身的味道更明顯
會讓人有變暖了、或更有韻味的感覺
但卻不是添加音染,或改變了原本該有的色調
聽感上
泉3
-> 聲音相對中性,沒有添加或改變原本的色調,整體偏淡的聲底表現
-> 也有人覺得甜味不夠
梅
-> 與泉3類似的中性聲底,沒有添加或改變原本的色調
但聲音密度與訊息量更多一些,讓整體彩度更加鮮豔鮮明
-> 相對來說也更有味道
-----------------------------
3. 低頻與punch感力道更好
這是另一個
非常有感的地方
曾看過網友提到
某些入門或中階R2R DAC
聲音流暢有韻味
但音響性有加強空間,力道或速度感不是很夠
泉3在這部分是可圈可點的
(所以對應的音樂類型廣泛)
到了梅
則在這基礎之上,更加強化
舉例來說
最近常聽的一個搖滾團體 - Twenty One Pilots
其中幾首曲目:
Saturday
https://www.youtube.com/watch?v=FiXVRdotCEk
Saturday(中文歌詞版)(很有放假氣息且帶動感的一首曲目)
https://www.youtube.com/watch?v=dFaDPsME81M
泉3的情況
節奏打下去的punch感與力道已經很不錯了
梅的情況
也許得益於DUAL MONO獨立電路與分離供電處理
那個低頻、力道與速度感、動態感又更好上一點
瞬態與收放感更好
又例如這個曲目:
Vivaldi Four Seasons: Winter (L'Inverno), original version. Freivogel &
Voices of Music RV 297 4K
https://www.youtube.com/watch?v=ZPdk5GaIDjo
這個琴弦聲,收放力道與速度感...
推薦梅的用戶或是試聽玩家
可以嘗試看看
搖滾樂或其它重節奏或快節奏的曲目
它絕對不是一台很斯文溫柔的DAC、也應該不會讓您失望
-----------------------------
-> 還在觀望的人,泉3還是梅、哪個好?
這題是以入手一個多禮拜的聽感來回答
等 run in 熟化更久後,可再來聊一次
目前來說
(兩者皆為L3,也就是KTE版本)
我感覺梅大約有泉3的1.2~1.3倍左右的聲音進步
不過
考量到價差是2倍
體積/重量也是2倍(空間考量 & 墊材需另外評估)
不一定是划算的
端看你追求的是什麼
如果
預算有限
想要懶人方案,或是想要有前級配置
搭載 USB input 強化模組的泉3 L3
反而會是更好選擇
如果
追求聲音更大的進步,且預算足夠
可以考慮梅
聲音表現應該不會讓你失望
-> 梅哪個版本比較值得購入?
個人意見
L2 / L3(KTE)
都是可以考慮購入的版本
(兩者價差大約23K左右)
預算先決
因為這兩個版本
才有搭載強化 USB input 模組
(後面發售的泉3 L3,也是搭載此模組)
-> 梅與其它DAC之間的選擇?
這是討論不完的話題,換成其他器材也是
永遠會有更高價更好聲的器材出現
這個比較,也永遠不會停歇
但重點永遠是
「用戶需求」與「預算」考量
我認為
梅已經是中高階DAC裡面(200K價位帶)
在這個預算內,非常棒的選擇
好聲好搭配
有i2s介面,給追求音質且龜毛的人
也有優化過的USB介面,給想好聲又懶得搭配一堆的人
預算不足的人
則可以考慮
梅技術下放的泉3(100K價位帶)
也是在該預算內很優質的選擇
==============================================
【相關搭配與一些閒聊】
-----------------------------
聊聊 OS / NOS 模式
初步實測下來
我認為梅最好聲的是 NOS 模式 (non-oversampling)
(難怪比較晚發售的泉3,只保留了NOS模式)
(不過另外一個原因是當時AKM晶片廠火災就是)
OS 模式 (oversampling) 也不差
但相較於NOS的優秀表現
OS模式就比較普通一點
另外實測
前端 Hydra HUB 的升頻處理
比梅內建的的升頻、要來得好聲
梅的內建升頻
是使用AKM的晶片組 AK4137
Hydra HUB
則是 Xilinx ZYNQ XC7020 搭配自家的 FPGA solution
再加上
Audiobyte(Rockna的子公司)原本就是軟體設計專長的公司
對前端數位訊號處理,有自己拿手的一套
這樣的結果並不意外
目前手邊最佳設置
梅常駐 NOS 模式
如有升頻需求
-> 搭配 Hydra HUB 在前端做升頻處理
或是
HQPlayer + 梅
由HQP處理升頻
(這同時也是國外很多head fi網友推薦的梅(泉3)配置方式)
題外話
DAVE 的 DAC 好夥伴,是 M-Scaler(升頻器)
終結者Plus 的 DAC 好夥伴,是 GAIA(DDC+Reclocker)
在Holo自家的
DDC「赤」尚未上市之前
(此圖來源為l7audiolab)
https://imgur.com/UKq9apF



現階段
我認為 Hydra HUB
可以成為梅(或泉3)的 DAC 好夥伴
(在前端直接處理:升頻器+DDC+Reclocker+串流)
且i2s腳位可完整支援,升頻處理很合拍,又好聲
是個不錯的好選擇
-----------------------------
input與前端搭配
基本上與泉3相同
實測後,我對梅的印象也是
i2s > USB > 其他input
簡單區分的話
優先度1. 有可對應i2s腳位的DDC或訊源設備
-> 優先選用 i2s input
優先度2. 沒有可對應的i2s設備
但前端有USB設備
-> 選用 USB input
優先度3. 前兩者都沒有...
-> 改用其他 input (AES, Coax, S/PDIF)
-----------------------------
目前我是搭配「可對應i2s腳位的DDC」為主
共有以下三台設備:
Innuos Phoenix USB Re-clocker鳳凰
Audiobyte Hydra Hub
Titans Lab Helen
接下來
以我手邊的器材
設定幾種搭配方案,給有需要的人參考
注意:以下方案皆為「預算先決」
方案一:懶人方案 + 預算有限
需求設備:梅or泉3
搭配方式:
前端 > (usb)梅or泉3
(僅限有USB input強化模組的梅 L2/L3 & 泉3 L3)
搭配USB強化模組,USB直上就不錯聽
可以放心聽音樂,簡單好聲不用想空想縫的方案
方案二:進階方案 + 預算稍微拉高一點
需求設備:梅or泉3 + 鳳凰或Hydra Hub擇一(或其他DDC)
搭配方式:
鳳凰 > (usb)梅or泉3
or
Hydra Hub > (i2s)梅or泉3
搭配DDC或Reclocker
比方案一更好聲
優化後的前端數位訊號,可帶來正向的聲音變化
如有串流或其它input來源需求(AES, Coax, S/PDIF)
Hydra Hub
會是很好的一個選項
(i2s可完整對應,播放PCM/DSD都沒問題)
方案三:進階方案、但是訊源多、又懶得插拔線材調整 + 預算再拉高一點
需求設備:梅or泉3 + 鳳凰 + Hydra Hub(或其他DDC)
搭配方式:
PC -> 鳳凰 > (usb)梅or泉3
串流(或CDP) -> Hydra Hub > (i2s)梅or泉3
針對 input 搭配不同的優化設備
各自來源都有良好表現
只需要切換梅的input,方便快速
講究一點可以兩台串接,會有提升
方案四:聲音最佳,但也是最麻煩的組合 + 預算再拉高一點
需求設備:梅or泉3 + 鳳凰 + Hydra Hub(或其他DDC) + Helen
搭配方式:鳳凰 > (usb)Hydra Hub > (i2s)Helen > (i2s)梅or泉3
串接優化設備 Reclocker
這個聲音密實度與形體感...沒什麼好說的,就是它了
聲音表現超越前三個方案、毫無懸念
處理起來也非常麻煩
但試過這個組合之後
再試前三種組合,都會覺得聲音有不足感
懶一點的
在此方案的鳳凰前面
搭PC,其實就很好聲了
講究一點的
在此方案的鳳凰前面
搭其他轉盤或CDP、還可以更上一層樓
這方案
比較細節的聽感
大家可參照
版上 allancool500夕陽紅大大,文章內的「Helen 聽感」:
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1628264568.A.FCC.html
大致上是這個聽感描述與方向沒錯
只是串接後的效果會更強
但要特別注意
Reclocker串接方案,是會有「邊際效應」的
(1+1不會等於2,而會變成1.8之類的)
相對來說,串越多CP值會越來越低
還會犧牲一些便利性
再加上
Helen是優缺點很明顯的「兩面刃」
建議有興趣的版友
可事先評估看看
-----------------------------
如果你問我
三台順序
哪一台最優先建議?
我會回答是「Hydra Hub (或其他DDC)」
DDC 是個非常關鍵的位置 / 升級首選
DDC處理好之後
再視情況與聽感
評估、聲音還有哪邊覺得不足?
評估、是否真的有需要追加 Reclocker?
-----------------------------
聊聊其他周邊搭配
建議避免疊放...
雖然官方圖
或網路上某一些用戶照片
是將梅的上下機身(DAC與電供)疊在一起擺放
https://imgur.com/CLe6qvP

但實測後發現
分開擺放
相較於原本疊放
整體聲音會好一點點,背景黑度也稍好一點
且中間連接的原廠DC電源線、長度大約有1米
擺放配置不見得要疊
但如果
空間就是有限、就是只能疊
那建議在兩台之間加個 IsoAcoustics
或其它類似有「隔離」或「吸收」效果的避震墊材
也能達到一定的效果、會好過於直接機腳疊
[墊材](暫定)
DAC -> IsoAcoustics ZazenII 搭配 Eau Rouge CP-SB
電供 -> IsoAcoustics OREA Bronze, 且與DAC放置在不同地方
個人聽感
Zazen 要比 OREA 更好一些
蠻建議購入的
[線材](暫定)
前 -> AudioQuest Dragon 48 HDMI (I2S)
後 -> Nordost Valhalla訊號線(Furutech CF-102R)
電源線 -> CROSS POINT XP-PSC Flare 特別訂製版 or Nordost Valhalla電源線
保險絲 -> Sharkwire Vulcan Fuse
之前曾和梅的開發者 Jeff 討論過
是否可將梅「本體」與「電供」之間的DC線
從原本銅線基,替換成銀線基
Jeff是建議不要這樣做
他提到
以前泉1和泉2的L3(KTE)版本
都是使用純銀機內線與銀牛(變壓器)
但經過他們的調音與測試結果
Holo在後續梅和泉3的的L3(KTE)版本
就不再使用銀牛了
猜測也許是導入新版測值優異的R2R電路之後
避免聽感偏薄或是過度解析
避開了以往L3版本會使用的銀牛
做為參考
由於我前端那段 i2s 使用純銀線基的AQ Dragon
就維持原有的
銅鍍銀線基的Nordost Valhalla訊號線
電源線
Nordost Valhalla
與 CROSS POINT XP-PSC Flare特別訂製版
這兩條
最近會 AB Test看看
哪一條更合適擺在這邊
梅/泉3
不是什麼上打機
但絕對是各自價位帶裡面(200K/100K)
非常優質的選擇,誠心推薦
此篇聽感描述
是從泉3 -> 梅的相對聽感變化
這個升級結果是滿意的
=======================
聊聊「RUN機」這檔事
前次泉3心得提到 run in 時間較長
後續似乎有造成一些誤解
順便在這說明一下
泉3和梅都是類似情況
剛開聲並不會「衰聲」難以入耳
但前中段期
會有一段時間「衰聲」或是「怪聲」
在這之後
中期左右會進入「變化期」
這個變化期比較久
意思是「聲音慢慢朝向好的方向熟化」
泉3的經驗
我這邊大概 500 小時 ~ 600 小時之前
都還感覺得出一些好的變化、熟化
在那之後
就感覺穩定下來了
但是在那個「變化期」之中
不代表就不能入耳之類的
而只是一個「變化的過程」
所以請不要認為
沒有先 RUN 個 500 小時就不能聽、之類的
(如果真的這樣,應該會是超級大缺點)
畢竟熟化過程,聆聽這些變化
也是 RUN 機的樂趣之一
=======================
最後補充
這台在台灣的心得不算多
但國外還不少
梅(泉3)的用戶心得或搭配
有興趣的版友,也可上 head fi 參考看看
等「變化期」結束,大致穩定後
應該會再更新梅的聽感
-----------------------------
不過其實
泉3就讓我很滿意了
對原本的愛用機 W11JPN 來說
已經是足夠退燒的搭配
以往大家普遍說的軟糊不再、低頻/解析也得到強化
人聲維持毒性之外
又把音響性、空間感拉起來
在相對規整拉開的舞台空間之內
豁然開朗
伴奏變得更為鮮明清晰
那位可愛的女性
和10幾年前一樣,依舊在舞台中央
不同的是
舞台前的透明薄紗被揭開了
你看她看得更清楚了
甚至可以感受到她的情緒變化與表情
有時候她嬌嗔,對你用氣音傾訴著綿綿情意
有時候她任性,帶點哭腔向你吶喊著讓你揪心
有時候她慵懶,話語迴盪在空間內仍讓你感到一絲甜意
屢屢讓你感受到情感的真切
我很驚訝
持有10幾年,熟悉到不行的老耳機 W11JPN
竟然還能發出這種聲音
後續升級梅
除了想試試看
目前喜歡的這個聲底走向(泉3)
還能提升到什麼程度(梅)之外
另一個原因
就是它了
ATH-L5000
https://imgur.com/Z8tgzpB

年初偶然機會
從日本入手的全新品
(後來就找不到了,似乎剛好是那邊剩下的最後一支新品)
為了迎娶它
也為了避免過往憾事
才有了後續調整
下一篇
ATH-L5000開箱(?)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.131.103 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Test/M.1663574156.A.E42.html
討論串 (同標題文章)