Fw: [問卦] 忠孝西路不能走機車是為什麼

看板Test作者 (阿貓)時間3年前 (2020/06/23 12:52), 3年前編輯推噓0(0推 0噓 1→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ury2VJ7 ] 作者: meowlike (阿貓) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 忠孝西路不能走機車是為什麼 時間: Wed Jun 3 23:24:07 2020 ※ 引述《FacialHairTz (鬍踢記)》之銘言： : 忠孝西路為何不能行走機車 : 有什麼特殊典故嗎 : 路幅這麼大 開放機車行走 會造成什麼交通堵塞嗎 : 覺得每次行經忠孝西路 : 都得特意繞路 再接回忠孝東路 : 覺得很機掰 : 陸明明那麼大條 : 到底給機車走一下會怎樣喔 : 為什麼台北市馬路這麼多 : 偏偏要規定忠孝西路這段不能走機車呢 這必須從中山北路開始說起 1967年以前，中山南北路已經有快慢車道分隔島 當時的摩托車僅有甲種、乙種車輛兩種分別 甲種屬於50cc以上車輛，包含汽車及機器腳踏車 乙種屬於50cc以下車輛及慢車，包含牛車、人力腳踏車 當年甲種車輛可以行駛快車道，牛車只能走慢車道 中山北路是標準的車速分流。 據長輩說，這是沿襲自日治時期的制度。 1950年代的中山北路 https://i.imgur.com/lQxEPW7.png
Ref: https://pse.is/SS6V7 所以1960 70年代，大型摩托車基本上是紈褲子弟、有錢人的玩具 (有沒有一種既視感?) https://i.imgur.com/L0L1X6h.png
當年都是農業社會，牛車與腳踏車是主要的代步工具 如果有摩托車，多半都是拚裝的，如同現在電動自行車一樣的等級 速度不快，因為未滿50cc，被歸類在乙種車輛裡面 另外也有整台進口與攜帶進口兩種方式 但是三不五時就被禁止進口 最後變成進口零件進來拼裝 下圖是當年的中正路，也就是現在的忠孝西路 標標準準的快車靠左(包含機車)，慢車靠右，落實車速分流 不存在車種歧視，汽機車和平共處 然而，這一切都在道路交通管理處罰條例立法後變了調 https://i.imgur.com/s33ob0B.png
1967年，為了改善不斷增加的車禍 善於頭痛醫頭腳痛醫腳的政府 開始了道路交通管理處罰條例的惡夢 第一步就是把所有甲種摩托車併入乙種摩托車 這樣會造成什麼問題呢？？ 拿到現今來看，就像是有著完整路權的紅黃牌被收回路權 並且要求行駛的路權都和腳踏車一模一樣。 要知道當年二行程90cc的車輛 破百是絕對絕對沒有問題的。 本來都照汽車方式騎的摩托車，不但被正名為「機器腳踏車」 還被強迫走慢車道，跟牛車一起擠？ 隔年1968年，警察就已經發現這個問題 來源: 警光雜誌第70期 https://i.imgur.com/TYPD21a.png
簡單的講就是，實施後交通大亂 混亂程度跟當年強制從左駕道路改成右駕有得拚 一開始說什麼陣痛期過了就好了 都快過一甲子了，痛完沒？ -----------離題太遠分隔線----------- 為什麼要講中山北路 因為台北市「三線路」是非常有名、全台知名的道路 1968年開始禁止摩托車行駛分隔島內側的快車道 開始了各個縣市政府的模仿之路 加上李登輝在1978年想將中山北路慢車道改為公車專用道 所以準備禁止所有摩托車行駛中山北路，包含現在可以騎的慢車道 當然這遭到了重大反彈，幸好沒有推行成功，否則全台應該沒幾條能騎機車了 那成功的是哪一條呢? 噹噹！！當然是忠孝西路啦。 那為什麼內側公車專用道沒有啟用呢？？ 哼哼....在講下去就天亮了 以下節錄論文: 長庚大學工業設計研究所碩士論文.穿梭在國家凝視下的日常生活實踐— 日治時期至1970年台灣機車的歷史研究 (怎麼那麼長) 「1968年，禁止輕型機車雙載政策並課徵貨物稅 臺北市警察局基於交通秩序管理，試將中山南北路、介壽路和中正路快車道禁止行駛 甲種機車，機車應行慢車道，再增加慶北路等七線道路。」 以下是1972在林森北路天橋往西拍民權東路的樣子。 https://i.imgur.com/cbe9nO4.png
至於禁行機車的罰款，也是1975年將道交條例修法 新增了爭道行駛條款 背景原因是什麼呢？ 1974年9月，台北市警察局長王魯翹在中華路被摩托車撞傷 駕駛人在長沙街轉中華路時撞上斑馬線上的警察局長 於1974年10月29日逝世 https://i.imgur.com/TpzBRG7.png
1974年11月15日，台北市警察局建議劃定機車禁行區 新的警察局長酈俊厚說，不知道斑馬線上的行人優先，還是車輛優先 因為法律上，關於斑馬線沒有明確的規定 https://i.imgur.com/7FDQod3.png
隔年1975年修改了道路交通安全規則，裡面提到了機車應行駛的車道 正式將禁行機車寫入規則中 (現在已經放寬到分隔島內側最右的一車道可行駛機車 但政府都沒開放。) 緊接著1975年10月16日，監察委員鼓勵加強設置禁行機車 https://i.imgur.com/x3HqaaA.png
並在10月27日，計畫在多個路段執行全面全路段的禁行機車，並新增公車專用道 https://i.imgur.com/ElCeKx4.png
(以上資料感謝Leo 理觀點粉專提供) https://meowlike.pse.is/TB4TQ 然而忠孝西路，則是當年利用這種手段壓制機車下的結果 沒有更清楚法源。只有快車道禁行機車，然後就整段禁行了， 也找不到能夠說服人的理由。 當年是說為了避免摩托車於忠孝西路穿梭產生危險 簡單的講就是「為了你的安全，所以禁止你行駛的權利」 沒有人希望人命的殞落 警察局長是一條命，小偷也是一條命 問題應該是解決濫發駕照、考照鬆散以及執法問題 一味禁止是不會解決問題的。 戒嚴時期，還是有很多摩托前輩抗爭 幸好上面新聞的剪報路段只有忠孝西路禁行機車 沒擴散到全台都只有慢車道能騎 看看蘇花改，想想現在的機車路權，你還有不爭取的理由嗎 看看各類高架橋，哪一條不是狗道騎好騎滿 這難道不是交通戒嚴持續到現在的明證嗎 https://imgur.com/R7ZH4Z0
我還有高速公路為什麼不能騎機車的緣由還沒講 我怕大家沒辦法一口氣吸收那麼多資訊，就下次再說吧 放一下鄉民討厭的台灣機車路權促進會的圖片: https://i.imgur.com/IbCr0NM.png
報章資料來源: https://meowlike.pse.is/QM2RF 中山北路慢車道禁行機車來源: https://meowlike.pse.is/QKH5N 長庚大學論文: https://meowlike.pse.is/TGS4A 更多資料請看「台灣機車」維基百科，請大家幫忙編繕，我正在努力地挖歷史中 我始終相信只要知道過去發生什麼事，就能解決現在的問題 https://pse.is/RWF4W -- 我: 我還沒說完啦！ 交通部：（拖走） 我: 至少再讓我放一個今天的新聞和圖片: 小貨車剛停靠路肩…後方機車高速撞上！騎士腦漿濺出慘死 https://www.ettoday.net/news/20200603/1728641.htm https://i.imgur.com/p253wlx.png
交通部：你知道的太多了　（碰碰） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.115.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591197855.A.4C7.html
推
06/03 23:25, 3年前 , 1F
推認真
06/03 23:25, 1F
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06/03 23:26, 3年前 , 2F
這條路可以靜坐與佔領，但不能通行機器腳踏車。
06/03 23:26, 2F
推
06/03 23:27, 3年前 , 3F
推 完全是戒嚴時代 洗腦成功
06/03 23:27, 3F
推
06/03 23:28, 3年前 , 4F
必須推
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推
06/03 23:30, 3年前 , 5F
推
06/03 23:30, 5F
推
06/03 23:32, 3年前 , 6F
求高速公路篇
06/03 23:32, 6F
推
06/03 23:32, 3年前 , 7F
1960年代 進口機車Honda cb250 可以在台北買一棟樓房
06/03 23:32, 7F
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06/03 23:33, 3年前 , 8F
1970年代啦 所以絕對是有錢人的玩意兒 現在250cc以上的
06/03 23:33, 8F
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06/03 23:33, 3年前 , 9F
機車早就沒那麼貴了
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推
06/03 23:35, 3年前 , 10F
06/03 23:35, 10F
推
06/03 23:44, 3年前 , 11F
推拉
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推
06/03 23:47, 3年前 , 12F
喔喔 真假漲知識
06/03 23:47, 12F
推
06/03 23:48, 3年前 , 13F
認真推~
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推
06/03 23:50, 3年前 , 14F
假借安全之名行歧視之實
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推
06/03 23:53, 3年前 , 15F
說明詳細推！
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推
06/03 23:53, 3年前 , 16F
就說台灣警察素質只比計程車好一點而已 政府也好不到哪
06/03 23:53, 16F
修改一下打錯的地方 是台北市政府先在1967年試辦快車道禁行機車後 1975年正式入法
推
06/03 23:54, 3年前 , 17F
推
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※ 編輯: meowlike (220.133.115.107 臺灣), 06/03/2020 23:57:09
推
06/03 23:59, 3年前 , 18F
推推
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推
06/04 00:01, 3年前 , 19F
推推
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06/04 00:03, 3年前 , 20F
政府不敢認真減少機車也不想處理機車問題就是現在這樣
06/04 00:03, 20F
推
06/04 00:05, 3年前 , 21F
推 垃圾規則就該修 現在交通這樣根本就交通部的鍋
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推
06/04 00:06, 3年前 , 22F
推
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推
06/04 00:09, 3年前 , 23F
推 垃圾政策
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推
06/04 00:09, 3年前 , 24F
好文必須推
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推
06/04 00:11, 3年前 , 25F
沒錯
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推
06/04 00:14, 3年前 , 26F
推 還我合理路權
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推
06/04 00:19, 3年前 , 27F
認真文沒人推QQ
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推
06/04 00:19, 3年前 , 28F
優文
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推
06/04 00:22, 3年前 , 29F
優文推
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推
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推
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推
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推推
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推
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這個屌了
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推
06/04 00:28, 3年前 , 33F
推 繼續擺爛
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推
06/04 00:29, 3年前 , 34F
哇 獲取知識
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推
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推
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推
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推，垃圾政府
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U文
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還有 243 則推文
還有 8 段內文
推
06/04 11:53, 3年前 , 281F
推 把機車放在慢車真的是智障 那麼快的速度要閃腳踏車還
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06/04 11:53, 3年前 , 282F
有一堆東西
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06/04 11:54, 3年前 , 283F
反而車禍機率大增
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推
06/04 11:58, 3年前 , 284F
原來如此 推推
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推
06/04 12:49, 3年前 , 285F
四輪嘴臉真多嘔嘔嘔
06/04 12:49, 285F
推
06/04 12:50, 3年前 , 286F
2020了果然還是有低能兒說要支持腳踏車上國道XDDDD 你
06/04 12:50, 286F
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06/04 12:51, 3年前 , 287F
腳踏車能穩定時速60以上一小時再來談好嗎可悲滑坡仔
06/04 12:51, 287F
推
06/04 13:13, 3年前 , 288F
只能推。
06/04 13:13, 288F
推
06/04 13:17, 3年前 , 289F
推
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推
06/04 13:36, 3年前 , 290F
以前的路面好乾淨
06/04 13:36, 290F
推
06/04 13:39, 3年前 , 291F
推推
06/04 13:39, 291F
推
06/04 13:49, 3年前 , 292F
理工腦：歷史沒用啦
06/04 13:49, 292F
推
06/04 13:57, 3年前 , 293F
06/04 13:57, 293F
推
06/04 14:54, 3年前 , 294F
道路係
06/04 14:54, 294F
感謝Leo 理觀點粉專補充更多資料 本文關於1974、1975年的歷史有更清楚的脈絡了
推
06/04 15:10, 3年前 , 295F
原來是這樣 長知識了～
06/04 15:10, 295F
推
06/04 15:42, 3年前 , 296F
推好文
06/04 15:42, 296F
推
06/04 15:46, 3年前 , 297F
我覺得要解決交通問題，禁止四輪才是正解
06/04 15:46, 297F
※ okcool:轉錄至看板 YOLO 06/04 16:22
推
06/04 17:34, 3年前 , 298F
推 某M四輪嘴臉果然露出來了 笑死 前面還在假仙
06/04 17:34, 298F
推
06/04 18:43, 3年前 , 299F
哇嗚
06/04 18:43, 299F
推
06/04 19:49, 3年前 , 300F
推專業道路系,還有推八卦,原來王魯翹是被摩托車撞過世的
06/04 19:49, 300F
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06/04 20:19, 3年前 , 301F
沒錯 紅黃牌數量如果再越來越多 路權該回歸等同白牌了
06/04 20:19, 301F
推
06/04 20:48, 3年前 , 302F
淚推...二輪次等公民
06/04 20:48, 302F
推
06/04 23:18, 3年前 , 303F
推整理
06/04 23:18, 303F
推
06/05 02:17, 3年前 , 304F
二輪文居然會爆
06/05 02:17, 304F
推
06/05 07:35, 3年前 , 305F
推
06/05 07:35, 305F
※ 編輯: meowlike (220.133.115.107 臺灣), 06/05/2020 11:23:16
推
06/05 21:24, 3年前 , 306F
06/05 21:24, 306F
※ meowlike:轉錄至看板 biker 06/05 22:35
推
06/06 00:12, 3年前 , 307F
推
06/06 00:12, 307F
→
06/06 08:25, 3年前 , 308F
基本上會被鑽的就是自己開的跟烏龜一樣
06/06 08:25, 308F
→
06/06 08:25, 3年前 , 309F
死擋路的在鄉下就算了 開在台北市真的就是活該
06/06 08:25, 309F
推
06/06 18:27, 3年前 , 310F
歷史系推個 支持道路平權！！
06/06 18:27, 310F
推
06/06 23:42, 3年前 , 311F
騎二輪就是拿風吹日曬雨淋當代價換不會塞車，好意思嘴紅
06/06 23:42, 311F
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06/06 23:43, 3年前 , 312F
黃牌高架鑽，今天路夠寬四輪也是當機車在鑽啦，熱門經典
06/06 23:43, 312F
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06/06 23:43, 3年前 , 313F
有機車優先道到了假日還不是一堆汽車當二輪鑽，不就好守
06/06 23:43, 313F
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06/06 23:43, 3年前 , 314F
規矩?
06/06 23:43, 314F
※ meowlike:轉錄至看板 Test 06/23 12:50 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: meowlike (220.133.115.107 臺灣), 06/23/2020 12:52:00
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06/23 12:52, 3年前 , 315F
奇怪 兩個都一樣啊 S和L有什麼差
06/23 12:52, 315F
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