Fw: [閒聊] 這種玩笑，到底在世界哪一國可以安全玩??已刪文

看板Test作者 (AnanZero)時間5年前 (2019/02/24 15:52), 5年前編輯推噓-1(0推 1噓 1→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1SSZjSJe ] 作者: kuku321 (halipapon) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 這種玩笑，到底在世界哪一國可以安全玩?? 時間: Sun Feb 24 14:36:09 2019 ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言： 不是很同意這篇文章。 創作物不是只有0和1兩個結果，這是政治敏感度的問題。 若只是習近平小熊維尼我都覺得還好，後面那個橫批【你媽八七】怎麼提的人就少了， 我覺得這才是會炎上燒得這麼兇的主因。 很多人開始提世界各國，哪個遊戲有明示當政者名字然後加一句你媽白癡的。 就連大家覺得可以盡情攻訐的納粹或北韓， 在遊戲中常常也要以平行時空、架空世界的方式來呈現， 何況你是在風頭上對鄰近大國直接開嘲諷。 的確酸沒問題，想要暗貶的話做法非常多， 最常見的不就是找個瘦高黑人當美國總統演智障來暗指歐巴馬嗎? 你可以在遊戲中報紙文件內捏個跟小熊維尼87%像的男人，然後寫他自負失足蠢到笑。 而不是現在的「習近平小熊維尼你媽八七」。 類似內容換個國家， 俄羅斯做款遊戲，內容寫著【低能黑鬼歐巴馬，你媽八七】。 韓國做款遊戲，內容寫【強暴犯日本天皇，你媽八七】。 中國做款遊戲，內容寫【台獨母豬蔡英文，你媽八七】。 會不會引發類似效果其實很清楚了吧? 想要諷刺有非常多做法，問題在赤燭(的員工?)選了一個最智障的作法，就只是如此。 : 做到以上的點, 再在網上找個假名, 連去外國的服務器洗一下 IP, 在一 : 個法律沒在管的國家開人玩笑, 安全程度就去到百份之九十九了. : 如果你不想自己變成這樣的人, 你就得接受生存就是有風險的, 不管你是 : 漫畫家, 小說作家還是遊戲製作者, 你要說自己的意見, 說真心說話, 為 : 這世界留下痕跡, 當一個頂天立地的創作者. 就會有風險和代價, 自古至 : 今都, 多少人就是為了做個作品, 說句真話, 就丟了性命, 我們的前輩如 : 此, 我們也是一樣. 創作者想要表達意見，想要留下痕跡，不是只有正面對幹。 你上面提到的第一段，不然第一個方法就是正面比拳頭大，說得很好。 所以現在赤燭不就乖乖吃來自中國善意的砂鍋大拳頭連發了嗎? 又或是赤燭遊戲內不寫【習近平小熊維尼你媽八七】就叫做苟且偷生了? 現在是因為話題繞在中國和台灣的兩岸敏感議題上， 大家才連成一氣覺得問題又出在中國想要打壓人權和遊戲創作權。 但問題的根本應該是赤燭主動先開酸對方你媽白癡吧? 【你媽白癡】是你所提的【自己的意見、真心說話、為世界留下痕跡】的應當作為嗎? 我認為這跟創作者尋求的藝術有很大差異，只是兩人比拳頭大的莽夫作為而已。 直接當著對方罵【你媽白癡】，然後說這會有風險。 這種朝著8+9正面出拳的行為，根本不是風險，而是確定的危險吧? 像我上面所提，可以用遊戲內文件中的敘事架構，來營造出中國匪夷所思的笑話， 最後再呼應回遊戲，進行彩蛋鋪陳，這才是身為創作者的藝術與風險代價吧? 而遊戲創作者想傳達給大眾的不管是人權平等、國族議題又或是思考邏輯的改變， 即使使用架空世界的描述也是能透過藝術等方式來傳達出去的。 像是FF14的4.0版本中，許多玩家聯想到中國與台灣的關係， 甚至主角們在邪惡帝國的壓迫下，往新大陸求援時被許多玩家聯想到台灣， 這時主線任務的名稱叫做【邁向青天白日之市】 (實際上究竟是否為針對兩岸議題的彩蛋，沒人知道，就是個謎) 我認為類似這種的描述才是屬於遊戲創作者最華麗的藝術反撲。 在大家不知不覺中，從每個玩家的根裡開始影響其價值觀。 又例如現在當紅的APEX，就是屬於很露骨的正面對幹表現， 在毫無劇情與世界觀的架構下，公布遊戲角色有2個是LGBT，強行把LGBT觀念打進玩家中。 這種作法反而容易引起許多爭議，與玩家反彈。 回到原題，現在就是因為問題出在敏感的兩岸問題，大家都想用民族主義思想對幹。 但換個角度，EA的【戰地風雲5】端出女權大餐跟許多玩家對幹， 說白了，赤燭在幹的就是這種層次的事。 既然你想掏出拳頭正面來，就要有對方跟著回拳的心理覺悟。 打這種架只會讓人覺得格調很低， 留下的痕跡只會是滿地鮮血，而且還都是自己的血。 這樣就能自許自己是求仁得仁、為國族大義犧牲奉獻的英雄了嗎? 若是這種表現才符合你說的【為世界留下痕跡、頂天立地的創作者】， 那我實在感到非常遺憾，也無法認同， 在我心中，並不認為這種人是藝術者， 而是胸懷大志、綁著炸彈、朝著有堅固城池衝去的莽夫而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.147.239.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550990172.A.4E8.html ※ 編輯: kuku321 (131.147.239.56), 02/24/2019 14:37:36
噓
02/24 14:37, 5年前 , 1F
講這麼多 還是鴨子聽雷 麻煩提你娘87的證據
02/24 14:37, 1F
推
02/24 14:37, 5年前 , 2F
88
02/24 14:37, 2F
推
02/24 14:37, 5年前 , 3F
好
02/24 14:37, 3F
→
02/24 14:38, 5年前 , 4F
88
02/24 14:38, 4F
→
02/24 14:38, 5年前 , 5F
我要的是證據 哪裡污辱到習近平 野蠻 沒知識 也要有一定程
02/24 14:38, 5F
推
02/24 14:38, 5年前 , 6F
前幾天不是有老師出題罵蔡英文 道歉就好了 這件事就沒了
02/24 14:38, 6F
→
02/24 14:39, 5年前 , 7F
最多說不夠聰明做得太明顯 沒了
02/24 14:39, 7F
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02/24 14:39, 5年前 , 8F
台灣和支那就差在這裡啊 習近平是神蔡英文是人
02/24 14:39, 8F
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02/24 14:39, 5年前 , 9F
88分
02/24 14:39, 9F
噓
02/24 14:39, 5年前 , 10F
掰掰~前一篇版主公告而已
02/24 14:39, 10F
我先聲明，我沒有討論他國政體或政治議題，我是在說創作手段與方式。 甚至前一篇原PO也是提到創作者與創作務相關內容而已，因此不認為違反第1點。 第2點，我這篇不是借屍還魂的照樣照句問卦，應該也沒有違反。
→
02/24 14:39, 5年前 , 11F
繞到最後又會回來維尼哪裡污辱了 就裝傻就好了
02/24 14:39, 11F
推
02/24 14:39, 5年前 , 12F
88
02/24 14:39, 12F
→
02/24 14:40, 5年前 , 13F
你拿不去證據 還在大放厥詞 你國文好嗎
02/24 14:40, 13F
證據? 語言的認知本來就是主觀，用誘導的方式去用類似讀音， 被人誤解那就是創作者的問題，難不成遊戲有發導讀手冊嗎? ※ 編輯: kuku321 (131.147.239.56), 02/24/2019 14:43:22
推
02/24 14:40, 5年前 , 14F
誇讚對方像小熊維尼一樣可愛 施政稱帝你嘛霸氣也不行
02/24 14:40, 14F
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02/24 14:40, 5年前 , 15F
？
02/24 14:40, 15F
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02/24 14:40, 5年前 , 16F
支那賤畜滾
02/24 14:40, 16F
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02/24 14:41, 5年前 , 17F
還有你不懂中國 就算只有維尼還是照死 這可是封禁字詞
02/24 14:41, 17F
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02/24 14:41, 5年前 , 18F
裝傻 你拿不出證據 只有諧音意會 哪一國法律都告不成的
02/24 14:41, 18F
對阿，告不成，但是玩家可以吵可以抵制。 創作物就是這樣啊。
推
02/24 14:41, 5年前 , 19F
明明就是你媽霸氣
02/24 14:41, 19F
噓
02/24 14:41, 5年前 , 20F
剛公告了 888888888
02/24 14:41, 20F
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02/24 14:42, 5年前 , 21F
就把焦點聚在小熊維尼習近平就好了 哪裡還有你媽87
02/24 14:42, 21F
噓
02/24 14:42, 5年前 , 22F
醒醒，習維尼還是照死
02/24 14:42, 22F
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02/24 14:43, 5年前 , 23F
習維尼=汙辱所有中國=台獨
02/24 14:43, 23F
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.56), 02/24/2019 14:44:29
噓
02/24 14:44, 5年前 , 24F
馬的智障
02/24 14:44, 24F
推
02/24 14:45, 5年前 , 25F
俗語說認真文會被噓就是這樣
02/24 14:45, 25F
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02/24 14:45, 5年前 , 26F
你罵霸氣 跟 小熊維尼 是兩回事 為何就是要做一起看
02/24 14:45, 26F
你放在同一張紙上，被玩家誤解，那就是創作者的問題。 導讀本來就是遊戲的一部分，這就是有刻意引誘導讀的意圖。 當然兩段文字放在同張紙上，還要硬扯沒有意圖，那就只是跳針是吵架而已，沒意義。 ※ 編輯: kuku321 (131.147.239.56), 02/24/2019 14:46:54
噓
02/24 14:45, 5年前 , 27F
在台灣 就有誘姦告不成的案例了 還有誘導式讀音勒
02/24 14:45, 27F
噓
02/24 14:45, 5年前 , 28F
88不送。誰在乎你覺得諧音很重要?你去對法官說啊
02/24 14:45, 28F
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02/24 14:46, 5年前 , 29F
罵人 臺獨 有相關？ 我以為是空集合
02/24 14:46, 29F
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02/24 14:46, 5年前 , 30F
為啥不乾脆超譯成你媽爸騎 爸騎你媽? 還是爸騎你媽?
02/24 14:46, 30F
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02/24 14:46, 5年前 , 31F
這種四個字隨便組合的文字獄 你還真這麼信喔?
02/24 14:46, 31F
不是我信阿，現在是對面中國網友信阿， 我重複很多次了，造成玩家誤解，本來就是創作者的責任，就這麼簡單。 後續的詭辯或是自我澄清，造成的影響已經回不去了。 而且這根本不是文字獄阿，這是商業行為。 現在賣家(創作者)讓買家誤解，買家抵制，賣家道歉澄清，就只是這樣。 扯什麼法律都沒意義，因為這就只是商業層級的抵制問題而已。 中國政府有什麼法律上的作為嗎?
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02/24 14:47, 5年前 , 32F
今天沒有你罵霸氣 只有小熊維尼 中國一樣這樣延燒啦
02/24 14:47, 32F
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.56), 02/24/2019 14:50:19
還有 26 則推文
還有 3 段內文
推
02/24 15:04, 5年前 , 59F
印章上又不是小熊維呢嘛叭唭，不能這樣類推吧==
02/24 15:04, 59F
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02/24 15:05, 5年前 , 60F
這兩個元素在符的上部和下部，先討論到底有沒有連貫
02/24 15:05, 60F
整個遊戲文件這麼多，就這一張被誤解， 還剛剛好小熊維尼跟呢嘛叭唭兩個梗又放在同一張，不小心又牽扯上兩岸議題。 如果一切是湊巧這機率還真是不得了，只能說赤燭衰到爆，這樣。 ※ 編輯: kuku321 (131.147.239.56), 02/24/2019 15:07:31
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02/24 15:06, 5年前 , 61F
才有意義，硬說是罵習大跟硬坳說不是你媽87其實差不多
02/24 15:06, 61F
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02/24 15:15, 5年前 , 62F
只有這張被誤解?現在88分/陸心/美心都有新解釋了呢
02/24 15:15, 62F
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02/24 15:15, 5年前 , 63F
從發現印章的時候就開始在燒了，後續的延伸到底是不是
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02/24 15:16, 5年前 , 64F
赤燭本意要諷刺中國根本是紅色窗簾無從考證
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02/24 15:16, 5年前 , 65F
而且赤燭確實是衰爆啊，21號就修正掉的誤植
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02/24 15:17, 5年前 , 66F
23號才被盜版仔挖出來燒不衰嗎
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推
02/24 15:17, 5年前 , 67F
照版上很多人的想法認為呢嘛叭唭是中國人穿鑿附會的話，
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02/24 15:17, 5年前 , 68F
那我下次想罵人是不是乾脆就排成一個正方形來個 進瓶滴
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02/24 15:17, 5年前 , 69F
能 然後如果有人說我是在講近平低能，我就可以反駁說有2
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02/24 15:17, 5年前 , 70F
4種排列組合，你自己要解釋成那樣的，４８４這樣阿？
02/24 15:17, 70F
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02/24 15:19, 5年前 , 71F
我自己打出來都覺得很丟臉了，為什麼那麼多人可以義正詞
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02/24 15:19, 5年前 , 72F
嚴的說是別人自己解讀成負面意思的阿，是認知能力停留在
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02/24 15:19, 5年前 , 73F
國小生階段嗎
02/24 15:19, 73F
推
02/24 15:20, 5年前 , 74F
幫你推個
02/24 15:20, 74F
噓
02/24 15:21, 5年前 , 75F
你程度太低了你這樣打真沒人看得懂 也沒人在鳥你 反正就是
02/24 15:21, 75F
→
02/24 15:21, 5年前 , 76F
怪人 你出過社會嗎?
02/24 15:21, 76F
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02/24 15:23, 5年前 , 77F
ChrisOvO 真不知道你腦子在想什麼
02/24 15:23, 77F
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02/24 15:23, 5年前 , 78F
怪事勿做 才受人尊重 OK?
02/24 15:23, 78F
↑「怪事勿做 才受人尊重 OK?」 ※ 編輯: kuku321 (131.147.239.56), 02/24/2019 15:24:32
噓
02/24 15:24, 5年前 , 79F
再跳針阿
02/24 15:24, 79F
推
02/24 15:25, 5年前 , 80F
謝謝還願讓我知道4000的帳號也是有小學生智商的人存在。
02/24 15:25, 80F
噓
02/24 15:26, 5年前 , 81F
台灣人的作法 基本上都是無視 如果中國人不滿 直接忽視不
02/24 15:26, 81F
→
02/24 15:26, 5年前 , 82F
就得?
02/24 15:26, 82F
推
02/24 15:27, 5年前 , 83F
Chris, 我還在等人示範使用這個沒有負面意思的用語呢！
02/24 15:27, 83F
→
02/24 15:27, 5年前 , 84F
這些人的程度笑笑就好了。
02/24 15:27, 84F
→
02/24 15:27, 5年前 , 85F
我反而覺得拿諧音的證據 會被叮得滿頭包 笑死
02/24 15:27, 85F
→
02/24 15:29, 5年前 , 86F
我幹嘛為你做奇怪的是呢 對我有好處嗎?
02/24 15:29, 86F
→
02/24 15:29, 5年前 , 87F
你自己示範不就得了
02/24 15:29, 87F
推
02/24 15:30, 5年前 , 88F
可以挽回你的信用算是不錯的好處吧，加油。
02/24 15:30, 88F
噓
02/24 15:32, 5年前 , 89F
我不需要你的信用
02/24 15:32, 89F
→
02/24 15:43, 5年前 , 90F
我有點好奇你對平行世界 架空世界的定義是什麼？
02/24 15:43, 90F
→
02/24 15:45, 5年前 , 91F
我感覺不出來以往以往攻訐納粹 北韓的作品和還願有什麼差
02/24 15:45, 91F
→
02/24 15:45, 5年前 , 92F
別
02/24 15:45, 92F
推
02/24 15:47, 5年前 , 93F
攻擊北韓的作品不會請經銷商賣到北韓去
02/24 15:47, 93F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: anan1411 (108.172.221.86), 02/24/2019 15:52:43
→
02/24 15:55, 5年前 , 94F
測試一下轉文
02/24 15:55, 94F
噓
02/24 16:43, 5年前 , 95F
不知道
02/24 16:43, 95F
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