[測試] teat消失
大家好！鑑於最近Tommyu大大發表了一篇《封建各種常見打法的討論》，
連結：https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1512532710.A.E06.html
內容主要是單挑的部分，我就想何不也來討論團戰呢，於是就發這一篇了！連標題都抄襲
了一下XD
主要以阿拉伯為主。一樣，以下只是一個菜鳥的心得↓↓↓
前言與準備
簡單談背景，我接觸世紀是因為10年前國小老師帶學生一起玩的(！？)，但直到2年前
看到封心直播間，才發現之前的觀念根本不叫在打「世紀」，因此他算是我的啟蒙老師，
以下很多概念也會比較偏向他。今年，我主要出沒在某個RC群，鼎盛時人多到每天開內戰
，成員都有實力和基本團戰概念，加上最近咪咪等人開的房都有很多高手加入，我經常藉
此嘗試不同的戰術，然而確立一個架構的是羅力的團戰教學—
連結：
https://www.ptt.cc/man/AOE/D7D7/D49F/M.1494688480.A.9D3.html
https://www.ptt.cc/man/AOE/D7D7/D49F/M.1494688500.A.F80.html
https://www.ptt.cc/man/AOE/D7D7/D49F/M.1494688514.A.15F.html
https://www.ptt.cc/man/AOE/D7D7/D49F/M.1494688531.A.01A.html
https://www.ptt.cc/man/AOE/D7D7/D49F/M.1494688544.A.D28.html
https://www.ptt.cc/man/AOE/D7D7/D49F/M.1494688557.A.165.html
很多人團戰打得沒有很好，我想說就是你羅力看的不夠仔細、不夠多遍，俗話說：
「一天一羅力，菜鳥遠離你」，是有道理的！因此以下我是以內化羅力後產生的心得分享↓↓
團戰＝個人能力(類似單挑水平)＋團戰意識
團戰意識＝溝通＋配合
「個人能力」和「團戰意識」缺一不可，如果像我一樣沒有前者XD，就算你意識多好，團
戰也會停在一個水平止步不前；如果沒有後者，那我不想跟你一隊XD voo15+個個單挑都
有基本實力，但是說實在真的不知道16-的團戰在打什麼；steam19+單挑可能很強，但是
一些人團戰一進房就知道來送頭了。簡單來說，單挑強不等於團戰強，單挑意識和團戰意
識只有部分重疊，各有學問、變化，為什麼大多數人單挑積分比團戰積分高？除了團戰加
分慢外，團戰是「團隊」，自己跟隊友都要打得好才會贏，尤其steam沒有分1v1、TG積分
，分數只是參考，有時候18+可能打得更好也說不定。
至於「團戰意識」，我覺得是「溝通」+「配合」，前者就是「多講話」(尤其在voo都是
外國人就要講簡單英語了)，那怕你很煩一直吵，連對手幾人挖金都講，也勝過整場不講
話的，即使最後勝利也不開心，說真的如果團戰都不講話，除非你強到一個境界carry全
場，或者對手水平較弱到不用溝通，否則不管你打到幾+，在團戰就是「菜」啊！再來後
者就是不用提醒而能自動觀察全局的能力，簡單說是知道每個狀況該做什麼事為團隊做出
貢獻，包含以兵種截長補短、與同盟合兵時機等等。以上我以herb為例，他在邊家出弓兵
進攻的時候只要一沒看到中家的馬就會X(ping)到你心煩，但這是極為正確的做法，herb
控會射的兵種似乎很有心得加上我曾經讓他得1v2卻守的像三國演義的「陳倉」一樣，因
此我印象中一直崇拜他是台灣優秀的邊家之一。
總而言之無時無刻製造出「多打一」而不要讓同盟被「一打多」，即使單挑贏不了某個高
手，在團戰絕對有機會勝利。
黑暗時代
當一進入遊戲，在你HCCC的H的時候其實就能知道自己的種族，因此有空最好跟同盟說一
下，這在voo比較常見，甚至把坐邊坐中一起講更好，例如匈奴坐中可以說 huns pocket
，韓國坐邊就說kor flank，這是「邁向良好合作關係的第一步」(甚至在黑森林超高局4
家一進遊戲會X自己的落位方便邊家第一時間圍牆)。之後我會確認自己中家/邊家的種族
來思考初期我們可能的戰術，再確認同盟4家的種族和坐邊坐中的落位，基本上馬國坐中
、弓兵國坐邊最完美，例如波斯、西班牙坐中，匈奴、瑪雅坐邊，我們就會說是完美落位
，此時可以注意一些特點並思考後期配兵組合，像如果有人隨機到蒙古、阿茲要會利用及
配合，或者4家各隨機到衣索比亞、不列顛、馬雅、法蘭克的時候，很明顯前期必須保住
法蘭克，以上原因待後述。最後，就是大概觀察對手4家的種族，比較和自己這邊誰強XD
我會在10p前做這些事。
11p開始已經有幾人在伐木的時間點，通常探圖差不多了，我是邊家會根據種族和地形選
擇戰術：
地形超爛—塔爆(trush)、劍+塔(dr trush)
普通爛—肉馬(sc)、劍兵打法(劍士轉弓，不知道打什麼出劍士就對了XD)(dr archer)
普通—22p弓兵(不知道打什麼出弓兵也行，例如萬年步弓王Villese)(archer)
很好—27-29p黑快轉封(dr archer)、30-33p三(五)民兵直城(dr fc xbow/kts…)
超好—圍家直城吧(fc)
其他—TC爆XD(TC rush…)、老鷹(EW rush)
以上只是建議，當然地形超好去塔爆也不是不行！但請記得知會中家你的戰術，關係到他
要幾馬廄等等很多配合，例如劍兵打法可以說I go drush(dr) archer，塔攻說I trush(tr
)或I go tooooooooooower等等，外國人很聰明的他們不太在乎時態或文法什麼的，據說黑
快講I black他們也看得懂，不難。不講我會默認他出弓兵升級弩兵。相反，假設是中家也
可以講一下戰術，例如打肉馬I go sc，直城打馬/駱駝I go kts/camels，不講我會默認他
直城打馬。
再來說說斥侯，我覺得黑暗時代的肉馬不外乎幾件事可以做—
１.偷豬：如果是中家偷豬，節奏比單挑快，必須很早就出發幫邊家偷，有點像黑森林肉
馬幫邊家圍家出發的節奏，偷回中家不建議因為太遠了；如果是邊家偷豬比較單純，偷對
家的豬就是了。不過像我這種菜鳥打個娛樂局而已沒必要偷豬偷羊。
２.探圖：是最重要的工作，尤其邊家和想前置的中家探圖任務很重，因為你想打封快就
必須知道對家落位、種族、地形；至於想後置的中家，其實探圖還是最重要的，例如萬一
邊家死肉馬你需要幫他探一下，並且必須偵查對手中家是否中封、打幾馬廄的情報。
３.探圖plus：其實也是探圖，只是前項是探對手，這裡想說的是「探自己」，包含探好
自家地形決定是否圍家和探好自家與同盟間的地形，例如若同盟找不到資源可以幫忙探，
重點是方便「連圍」(team wall)，「木牆」的功能不只是保護自己，它其實很脆弱，我
覺得更重要是它讓你預警有緩衝時間應對，因此「連圍」優勢在於：一個四方形的家原本
要圍3-4個邊，現在只需要1-2個邊的資源，再者即使你封建不連圍，打到大後期要認真打
也遲早會圍(貿易線)，初期的連圍正是後期的雛型。但要注意圍家的資源控制和時機，如
果圍到沒資源出兵、開TC，是本末倒置的！
４.趕鹿：邊家探圖比趕鹿更重要，不見得要全趕完，中家可以趕自己的鹿也能幫邊家趕
鹿，這時你可以叫邊家X your deer。
５.打架：中家的肉馬可以幫邊家打架，這時就有賴邊家是否跟中家說過自己戰術，例如
邊家黑快(dr)或塔(tr)，多你一隻斥侯非常重要！這時中家可以叫邊家X your armies去
配合他；萬一邊家之前沉默，中家出去探圖前也可以問邊家need my sc？這很重要，假設
我塔爆看到對家村民all-in+2隻肉馬會想哭。
一般我發現敵人時會X他TC並說是誰，這點我看超高TG有時候探到卻不會講，其實我不是
很懂原因？另外可以X一些特徵，像對手邊家木頭、黃金在哪裡？若邊家挖石有機率塔攻
，可以說4 on stone, maybe he'll tr,care類似的話，中家挖石打城堡兵可以說pocket
go uu等語(征服者=conq)。最後，算一下對手資源幾人配置判斷戰術，點黃金存量是否剩
790，找落單村、殘血村X同盟圍毆他，大概就能點封建了。
封建時代
封建就是黑暗時代選好戰術的執行，基本上跟單挑流程差不多，詳細羅力都有講，而我的
心得把它以「前置」和「後置」來分類—
1.前置：
邊家跟中家都可以前置，前者像Nicov邊家不只一次去前置對手中家，所謂的「錯位戰術
」；後者可以去前置塔、劍+塔、弓兵甚至城堡前置僧侶+投車，基本上難免跟對手形成單
挑，個人能力很重要，所以我不敢打前置，另外曾經被cheap前死很多次也不會防前置，
前置技巧就不分享了XD
但是可以講的是前置或被前置一定要跟同盟說，因為前置對比傳統的馬+弓會產生更多變
化性，因此溝通配合更重要，例如我看過有些人被咪咪前置就秒棄，或者前置家裡空虛被
打就傻傻地被屠城，這裡要分享一個概念叫作「敦親睦鄰」的重要性，你要知道自己的鄰
居有誰？像是邊家的鄰居只有中家，被打只能X中家幫忙(所以前置要講不然邊
家找不到你會以為你沒做事)，但中家的鄰居除了邊家外別忘記還有另外一個中家，
因此被前置受不了或前置家空虛是可以X邊家來救的，或者另一個中家上城堡了也能求援，
假設另一個中家是yoyo，我會X給他說yoyo, can you help me?，如果中家說要前置而我是
邊家，除了打對家之外，我會試著去協助中家，以上例如國家盃中國瘋狂(Frantic)4家前
置為什麼還能相互配合，值得探討。
補充兩點，前置必須比較雙方的種族，當然如果你是坐中法蘭克還前置劍+塔確實能讓人
驚訝收到奇效，但是假設對家是南美國這類經濟好的民族，容易得不償失！而防前置最初
的方法就是考驗探圖確不確實，如果探到對手中家是弓兵國，升級時間跟封快差不多，家
裡資源點附近就要掃描一下了。
2.後置：
後置一直是我自認較擅長的，包括後置肉馬、城堡後置馬廄。所謂團戰分中家、邊家，不
論3v3、4v4，正如羅力所說，中家永遠都是最重要的，所以高手隨機到中家最完美，分述
如下—
(1)邊家：
邊家要有短時間1v2的覺悟，不能都怪中家因為可能他的兵在做別的事，並且邊家由於較
了解局勢主要擔任指揮的功能。而當被打的時候要X給中家，不然沒人知道要救你！還要
提早X，假設你全圍(full walled)得死死的，對手馬+弓在你家外面晃的時候就要X了而不
是等到2家兵砍房子砍爆進你家才X怪中家沒救你，誰知道你被打啊！再者，被打的時候最
好跟中家說「細節」，例如5隻0防馬+10隻弩兵在你家，可以X中家說5 kts no defend
and 10 xbows，常看到有些人被打只X，問什麼兵又不講，誰知道要撥多少馬去救你！救
就算了，到了才發現可能只被1隻馬騷擾自己就能解決，快氣死了！還有要注意自己中家
上城時間，如果他說要直城那在他城堡前X叫他救你也沒用，請自行解決啊Zzz
戰爭強調的是「戰機」，永遠要記得除非1v2或是真的撐不下去才來找幫手，任何一個同盟來救你
在戰略上都是損失！因此，如果自己解決了就可以請同盟回去，假設沒解決是對手兵不見
了，要跟同盟說kts and xbows may to you，這在探到不管是邊家或中家打肉馬、老鷹都
適用，例如對手藍色邊家蓋馬廄又遲遲沒看到肉馬，我會說p1 go(play) sc,may to you
，不講可能造成自己中家直城到一半被肉馬鬧到吐血。
邊家不論什麼戰術正規都會轉弓兵、弩兵，那怕你是波斯坐中、條頓坐邊，條頓一樣出弓
兵，因為2家弓太軟、2家馬很硬但容易克制，因此我覺得邊家最重要的任務就是「保全弓
兵」，你要留給中家好多好多的弓兵，這個就要注意到「時間」，不管你打得多兇，當發
現對手中家上城堡(17分鐘)的時候，要意識到馬上遇到騎士了，可能要收斂累積兵力、圍
牆、不要孤軍深入，太多人弓兵自己亂走被騎士包掉的，說真的我覺得寧願學封心圍牆在
家裡龜弓兵沒去打人，都比你去打人兵卻死光光的好！很多邊家在20分鐘的時候根本沒兵
，請問你要叫中家初期的0防馬怎麼去1v2對手的弩兵+馬？這樣的邊家如果被打爆只能是
「愛莫能助」，因為中家不救你是對的，救你只是去送兵而已。我覺得邊家基本就是不要
死掉，能不能做出貢獻是次要的，邊家會死是否圍牆不是主因，主因是邊家沒兵或中家沒
兵導致的。
最後是邊家盡量不要出茅兵，正如羅力所說馬+弓>>>>馬+茅，弓兵對馬是有殺傷力的但是
茅兵沒有，但如果明顯兵量比不過人請一定要出茅兵，至少比死掉好。然後盡量不要打肉
馬，我常看到很多馬國坐邊都出肉馬其實不見得要這樣，因為肉馬在高手局太好防了(連
單挑都快不出肉馬了)，又很容易被對手弓兵打死,即使你肉馬轉弓那些肉馬也很多餘還不
如直接22p弓兵，因此萬一真的打肉馬，要有挖石頭「塔爆自己」的打算，肉馬機動性高
不打邊家也可以去中家鬧鬧。
所以我們可以來討論案例：【西班牙坐邊怎麼打？】
A. 肉馬：優缺點如前述
B. 弓兵：聞所未聞、前所未見，例如國家盃的F1re XD
C. 茅兵：優缺點如前述
D. 塔系列：西班牙建築快，所以劍+塔轉城堡征服者配合中家馬才會是主流。
(2)中家
我覺得中家的任務在於要完美的調整經濟和軍事，邊家不被打死就好但是中家決定了團隊
的命運。中家後置我有想過幾個戰術：三民兵直城打中家或邊家，但是肯定沒直城經濟好
；或後置出三劍兵打中家或邊家再快速上城堡，以凱爾特劍兵最好，不知道有沒有可行性
？
最常見的中家封建後置是出肉馬，尤其在國家盃跟王者之師這些4v4超高TG局坐中幾乎場
場出肉馬，肉馬爆的優勢在於節奏快、在前期給對手重創、比較能應付前置等等，以4v4
來說中家肉馬爆我覺得你可以直接去打中家，或者選擇跟邊家弓兵合兵，形成封建時代的
「馬+弓」組合，這樣的組合在2v2很強，到城堡時代剛好無縫接軌轉真正的「馬+弓」，
通常會習慣這樣配合，假設你2v2出肉馬發現對家全圍，家裡插87隻箭塔沒兵，完全不用擔
心甚至可以偷笑他的經濟一定很差，與其你等到城堡時代再去蓋攻城器推他，這時不如請
同盟X yours，讓你的肉馬配合他的弓兵2v1他對家，以上當然2v2要2家弓、2家馬或形成2
個1v1單挑也可行啦！至於3v3是我最討厭的類型所以跳過XD
我覺得4v4肉馬爆的缺點在於會比對手直城晚上城，如果肉馬沒鬧到人容易等死，然而反過
來說，在22分鐘到城堡的時候，會比16-17分直城更早能點科技(2防)，所以不應該肉馬出
太爽出到25分鐘之類的才上城，這樣也是等死。
再來說真的如果很常打團戰，每場團戰又是固定的中家打馬、邊家打弓，感覺有點無聊！
這時或許可以試試看「錯位戰術」，我把它分成2種—
(A)攻擊錯位：就如同前述Nicov邊家卻去塔中家，等於邊家打中家、中家打邊家的錯位
，其實我不是很了解什麼原因讓他們判斷要錯位？我猜是因為文明因素，可能錯位會導致
對戰組合更有利，或者只是單純製造驚喜讓人措手不及？
(B)文明錯位：假設中家不列顛、邊家法蘭克，與其不列顛出馬、法蘭克出弓，或許可以
如同羅力所說：中家三民兵直城掩護邊家圍牆，之後中家出弓、邊家出馬(或者中家直接
直城打弓)，射箭場看要蓋自家或蓋邊家，最好圍牆不然有點脆弱，這種經濟跟軍事調配
沒有中家馬邊家弓好，但是能善盡種族優勢。
所以我們可以來討論案例：【阿茲特克坐中怎麼打？】
A. 前置：承如前述
B. 老鷹：僅限HD資料片/Wololo
C. 直帝：邊家、中家務必圍家，邊家務必1v2，中家務必27分帝王爆精銳老鷹反過來1v2
D. 錯位直帝：中家三民兵直城掩護邊家圍牆後直帝，視情況出少許僧侶、老鷹幫忙，這
是封心之前最愛用的戰術。
E. 錯位出弩：中家三民兵直城掩護邊家圍牆(或直接直城)後主力出弩配合攻城器、僧侶、
叉叉.....
F. 後置僧侶：Viper很少用過D戰術，反而曾經看過他後置僧侶，修道院蓋自家或邊家都
可，配攻城器或直帝。
G. 其他
最後，假如中家是直城馬爆，在封建時代需要蓋2個建築物，傳統會蓋兵工廠+軍事建築(
馬廄)，中家不會那麼早蓋市集，但在steam HD資料片、voo Wololo裡因為製圖學(carto)
免費升級，加上中家爆馬剛開始不見得會去點科技，因此觀察到像Viper會改成蓋市集+馬
廄的搭配，這個習慣我一直改不過來XD 早升級製圖學的優點是可以更直接的配
合，不否認很有用，但是反過來說沒升製圖學就不能配合，我覺得算藉口了，可以把它分
成3種：
(A)沒升製圖學：我認為即使沒有製圖學，善用X跟溝通，跟路人做到馬+弓的配合都是基
本的。
(B)有升製圖學：可以跟路人做到更精細、更自動的配合。
(C)開麥：最高境界就像國家盃芬蘭隊在黑森林後期彷彿4人一體般靈活的雙線調度，令
人嘆為觀止。
暫時到這邊，以上內容可能有錯誤歡迎討論，希望大家會喜歡~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.65.79
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Test/M.1513945962.A.1DA.html
討論串 (同標題文章)
