[討論] 關於警告判例討論

看板Tennis作者 (So happy together)時間3年前 (2020/07/05 01:47), 編輯推噓129(129推 0噓 356→)
留言485則, 28人參與, 3年前最新討論串1/3 (看更多)
本人並非這次警告判例的權益受損人grafan， 無法替他在組務版做出申訴。 由於組長代版主的判決， 關乎網球版的管理、言論尺度和生態， 公開分享個人的想法， 相信組長代版主會有雅量、高度來思考不同的意見， 眾多版友也會有公評。 對於組長代版主的眾多判決，我認為沒有太大疑慮。 但有討論空間的是這個判決。 https://imgur.com/0CMcTwN
挑釁球迷且「有違背事實的造謠」。 這邊違背事實的造謠，白話解釋就是， 「指摘某人有說，但事實上某人沒說過此話。」 （話語違背言語事實） 或 「指摘某人有做，但事實上某人沒做過此事。」 （話語違背行為事實） 我第一時間在判決推文裡就對此判決提出異議， 我認為此警告的權益受損人grafan沒有違背事實的造謠情形， 因為他引用囧版囧迷推文說過的話。 （引用言語事實） https://imgur.com/ilU4Hmq
也提供了相關佐證供組長代版主和版眾參考。 https://imgur.com/TdtjaEH
https://imgur.com/xZEa2tO
https://imgur.com/LSh4X6r
組長代版主於之後回應如下。 https://imgur.com/VKCpgh4
組長代版主認為grafan違背事實造謠的判決重點在於， 他第一次收到囧迷檢舉為6/29， grafan無向他求證下自6/25即持續稱對方球迷照3餐巡邏檢舉。 （造謠？時間差違反部份行為事實？） 邏輯上我認為這是不甚合理的判決。 白話舉例。 t社區裡的g先生某天和一些社區居民經過社區d棟門前， 聽到擔任d棟幹事的y先生和d棟其他居民在說， 「我們要向警察對社區內d棟附近的可能違規臨停、 沾跨紅線停車提出檢舉。」 從此以後，g先生看到有社區居民要停車在d棟附近， 便三不五時順口對他們說， 「小心別亂停車，d棟住戶隨時會去檢舉。」 差不多10天後，警察v來了， 警察安了g先生2支警告， 原因是， 「g先生沒去信向警察v求證， 警察第7天才收到d棟居民關於停車的檢舉， 但g先生從第3天開始， 照3餐跟社區住戶說d棟住戶會巡邏檢舉。」 試問g先生是否有違反言語事實的造謠？ 試問g先生或其他社區內那天有聽到d棟y先生發言的居民說， 「小心別亂停車，d棟住戶會去檢舉。」時， 有去信向警察求證d棟居民是否真的有檢舉之行為事實的義務？ 因為g先生沒有向警察去信求證， 而且警察第7天才收到d棟居民關於d棟附近的停車檢舉， 但警察說g先生自第3天開始稱d棟居民照3餐檢舉， 試問g先生真的「有違反事實的造謠」？ 警察先生說g先生說這些話是特別指摘某些社區居民， 破壞社區內的和諧， 是否有殺一儆百的味道？ 僅就此判決提供個人想法， 供組長代版主參考和版友們討論公評。 組長辛苦了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.245.55.176 (法國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1593884852.A.F10.html
推
07/05 01:56, 3年前 , 1F
就是說雖然他不能證明言論內容為真實，但依其所提
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07/05 01:56, 3年前 , 2F
證據資料，有相當理由確信其為真實
07/05 01:56, 2F
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07/05 04:25, 3年前 , 3F
能噓還真想噓爆你，ptt拿不同版的發言來互佐被桶剛
07/05 04:25, 3F
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07/05 04:26, 3年前 , 4F
好而已。我還沒看過哪個運動總版敢拿球星個版的發言
07/05 04:26, 4F
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07/05 04:26, 3年前 , 5F
當例子的
07/05 04:26, 5F
推
07/05 08:03, 3年前 , 6F
我也覺得拿個版的留言作證有點怪....就像過去勇士
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07/05 08:03, 3年前 , 7F
版版主用NBA總版的留言把版友「隔空水桶」當時也是
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07/05 08:03, 3年前 , 8F
被罵爆 不同版本來就不該相提並論
07/05 08:03, 8F
推
07/05 09:39, 3年前 , 9F
每個版都這樣審查帳號在ptt所有推文的話會不會太誇
07/05 09:39, 9F
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07/05 09:39, 3年前 , 10F
張 版主的職權範圍應該限制在該版而已 不然是要學
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07/05 09:40, 3年前 , 11F
支那嗎？ 在全世界支持台獨港獨的過境香港都抓起來
07/05 09:40, 11F
推
07/05 09:50, 3年前 , 12F
同意M大呀 怎麼個板講的話就不算了 精神分裂嗎 那
07/05 09:50, 12F
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07/05 09:50, 3年前 , 13F
個不是我是凱文 講得那麼大聲要檢舉 結果才主板變
07/05 09:50, 13F
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07/05 09:51, 3年前 , 14F
成檢舉甘我p事 真是「奇怪的知識增加了」
07/05 09:51, 14F
推
07/05 09:55, 3年前 , 15F
某y還在每個討論串去澄清沒有檢舉、V很忙、短短三
07/05 09:55, 15F
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07/05 09:55, 3年前 , 16F
天不可能有那麼多檢舉信 我差點以為y跟V很熟? 要不
07/05 09:55, 16F
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07/05 09:55, 3年前 , 17F
就是囧迷實在太熱心公益了呢
07/05 09:55, 17F
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07/05 10:18, 3年前 , 18F
其實這種情況兩邊都有他的道理，一方面被水桶的人
07/05 10:18, 18F
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07/05 10:18, 3年前 , 19F
的確是看到相關的行為才做出這樣的發言，是有一個
07/05 10:18, 19F
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07/05 10:18, 3年前 , 20F
合理的原因讓他相信檢舉這件事；但另一方面以板主
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07/05 10:18, 3年前 , 21F
來說，這樣在管理上會有相當的困難(不過或許可以開
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07/05 10:19, 3年前 , 22F
放給當事人提出證據申訴的管道之類的)
07/05 10:19, 22F
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07/05 10:19, 3年前 , 23F
然後隔空水桶跟這情況其實有一地差異就是
07/05 10:19, 23F
推
07/05 12:57, 3年前 , 24F
推M大 前板主y在個板跟主板一直強調 很難不留意到
07/05 12:57, 24F
推
07/05 13:10, 3年前 , 25F
現在又不是用個版言論處罰版友 是用個版言論證明版
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07/05 13:10, 3年前 , 26F
友所說是有證據而非違背事實吧... 我覺得原波說的很
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07/05 13:10, 3年前 , 27F
有道理欸
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推
07/05 13:31, 3年前 , 28F
沒錯 並沒有說他在別版所以要水桶 但可以合理懷疑
07/05 13:31, 28F
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07/05 13:31, 3年前 , 29F
我覺得這懷疑不能說空穴來風
07/05 13:31, 29F
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07/05 13:32, 3年前 , 30F
搭配確實某一邊的言論比較多被警告
07/05 13:32, 30F
推
07/05 13:48, 3年前 , 31F
你根本避重就輕，把你所謂的證據日期截掉
07/05 13:48, 31F
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07/05 13:49, 3年前 , 32F
你所謂的證據冏板推文是在6/29，拿來護航6/25的事?
07/05 13:49, 32F
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07/05 13:49, 3年前 , 33F
真厲害呢? 6/25就能預測6/29冏迷會推要檢舉的文
07/05 13:49, 33F
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07/05 13:50, 3年前 , 34F
要不要幫我預測下期威力彩開獎號碼
07/05 13:50, 34F
推
07/05 13:53, 3年前 , 35F
更正，y前板主的推文是6/28
07/05 13:53, 35F
推
07/05 14:03, 3年前 , 36F
6/29 6/28 可以是預告 可以是已經做了之後提起 這
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07/05 14:03, 3年前 , 37F
麼點簡單的邏輯不用人打臉吧
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推
07/05 14:06, 3年前 , 38F
我以為鹼鹼們不跟酸酸們計較了耶
07/05 14:06, 38F
推
07/05 14:08, 3年前 , 39F
那l網友你怎麼就沒想到，如果是作了之後提起，V小組
07/05 14:08, 39F
還有 406 則推文
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07/06 13:45, 3年前 , 446F
除5年，在其他版也看得他啊，搞笑
07/06 13:45, 446F
推
07/06 14:14, 3年前 , 447F
除了網球板g愛去哪板就去哪 連囧板都可以呢哈哈哈XD
07/06 14:14, 447F
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07/06 14:15, 3年前 , 448F
要G掰 回囧板吧 XDDDDDDDDDDD
07/06 14:15, 448F
推
07/06 14:20, 3年前 , 449F
我又不看網球～我來看一堆傻逼為了一個被桶仔吵架
07/06 14:20, 449F
推
07/06 14:22, 3年前 , 450F
大家在講「判決」這件事，為什麼都要跳針成為g「這
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07/06 14:22, 3年前 , 451F
個人」吵架呀
07/06 14:22, 451F
推
07/06 14:23, 3年前 , 452F
不看網球的傻逼能偶然逛到這裡來吵架的機率是多少？
07/06 14:23, 452F
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07/06 14:23, 3年前 , 453F
對不起啦也沒有大家，也要扣除一些跳針的
07/06 14:23, 453F
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07/06 14:24, 3年前 , 454F
還是說自稱傻逼的傢伙有分身？
07/06 14:24, 454F
推
07/06 14:28, 3年前 , 455F
GOTCHA 484又有一個自投羅網想被檢舉啦哈哈
07/06 14:28, 455F
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07/06 14:28, 3年前 , 456F
說板友傻逼還地圖砲呢
07/06 14:28, 456F
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07/06 14:44, 3年前 , 457F
g掰不是回費版嗎XDDDDDDDDDD 這回文真的在亂入就是
07/06 14:44, 457F
推
07/06 14:57, 3年前 , 458F
g都可以去囧板回來主板示警了 他想去哪是誰管得了的
07/06 14:57, 458F
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07/06 14:59, 3年前 , 459F
484不想面對g去囧板的事實呀
07/06 14:59, 459F
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07/06 14:59, 3年前 , 460F
是啊 誰要去哪就去哪 那你上面幹嘛要指名回囧版
07/06 14:59, 460F
推
07/06 15:03, 3年前 , 461F
oh my gosh 姐姐 您要不要看我上面打什麼呀 笑死
07/06 15:03, 461F
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07/06 15:04, 3年前 , 462F
我已經檢舉你了要再繼續玩下去我沒差 但我真的很懶
07/06 15:04, 462F
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07/06 15:06, 3年前 , 463F
好哦 坐等結果
07/06 15:06, 463F
推
07/06 15:06, 3年前 , 464F
鹼鹼們可愛
07/06 15:06, 464F
推
07/06 15:07, 3年前 , 465F
再說了 我指名去哪裡關你什麼事 就是要去囧板去囧板
07/06 15:07, 465F
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07/06 15:08, 3年前 , 466F
94喜歡去囧板~~~~
07/06 15:08, 466F
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07/06 15:10, 3年前 , 467F
這句話也回給你哦 我指名去哪關你什麼事呢？
07/06 15:10, 467F
推
07/06 15:30, 3年前 , 468F
看來一個地圖炮～讓一些覺得被講到自己是傻逼氣的
07/06 15:30, 468F
→
07/06 15:31, 3年前 , 469F
跳出來了xDD～
07/06 15:31, 469F
推
07/06 15:31, 3年前 , 470F
姐姐 84啊 我什麼時候管你啦 跳針跳針跳針叫你姐姐
07/06 15:31, 470F
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07/06 16:20, 3年前 , 471F
這串已討論到失焦了....
07/06 16:20, 471F
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07/06 16:48, 3年前 , 472F
我只想跟小組長說辛苦了。
07/06 16:48, 472F
推
07/06 16:59, 3年前 , 473F
自介傻逼的人開分身也不必在乎被檢舉吧
07/06 16:59, 473F
推
07/06 17:14, 3年前 , 474F
樓上到底在公三小～～你的自介是姐姐嗎～～跳針跳針
07/06 17:14, 474F
推
07/06 20:16, 3年前 , 475F
原來4分身啊 那直接交帳號組囉 ^^
07/06 20:16, 475F
推
07/06 20:53, 3年前 , 476F
很好笑ㄟ，你們到底是有什麼毛病啊，抓到一個點就無
07/06 20:53, 476F
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07/06 20:53, 3年前 , 477F
限擴張腦補直指別人是分身，難怪上面再怎麼討論跟
07/06 20:53, 477F
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07/06 20:54, 3年前 , 478F
自己不同意見就只會講別人跳針，我看真的跳針的是你
07/06 20:54, 478F
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07/06 20:54, 3年前 , 479F
們這些人吧xDD～～
07/06 20:54, 479F
推
07/06 21:46, 3年前 , 480F
你們這些人，還不是亂掃一波地圖砲，我也是笑笑
07/06 21:46, 480F
推
07/07 07:53, 3年前 , 481F
說自己不看網球，如果說是小白在大滿貫等高知度賽
07/07 07:53, 481F
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07/07 07:53, 3年前 , 482F
事期間來湊熱鬧一下合情合理，但在無賽事期間且在
07/07 07:53, 482F
→
07/07 07:53, 3年前 , 483F
本版從未有發文及推文紀錄只有這篇文有嘲諷推文，真
07/07 07:53, 483F
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07/07 07:53, 3年前 , 484F
是好巧哦，本版只有這篇吸引你推文，而且還是在了
07/07 07:53, 484F
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07/07 07:53, 3年前 , 485F
解情況下的嘲諷^^
07/07 07:53, 485F
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文章代碼(AID): #1V0C2qyG (Tennis)
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