[心得]3%間的拉鋸戰-2015溫網男單決賽賽後分析

看板Tennis作者 (劉 備 , 字 玄 德)時間8年前 (2015/07/14 20:08), 8年前編輯推噓15(2611156)
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http://www.wimbledon.com/en_GB/scores/stats/day21/1701ms.html 首先讓我們來總覽一下這次賽後的數據統計 你會發現,數據上的總結並不如賽果上顯示的那樣壓倒性 事實上我們若以雙方各自得分總計來看, 喬帥這四盤裡共贏下了148分,費拔138分,總共也才差了十分。 (148-138)/(148+138) = 0.034965 ,也就是說兩人的得分比率 實際上竟然只差了3.5%左右...!兩人之間大部分大項數據項目的差異 也都大概是在這麼小的範圍裡!(只有WR/UE之類的數據是例外) 那怎麼會3%差距,到了局數差距竟擴大成11% (5/45),盤數差距50% (0.75-0.25)? 當然一部分是因為網球的比分系統,本來就是設計成要放大最細微的差距啦... 但還要另一個重要因素是:喬帥的拿分比費拔穩定且連續的多 這整場比賽總結下來,即便雙方的表現平均而言差別並不大 (數據顯示是如此) 但問題就在於,FED實際上是一直在略好與略壞,甚至大好與大壞間擺來盪去。 從第一盤的互破小劇場、搶七費斷電,到第二盤回神但緊接著第三盤又直直落, 皆能證明這點。反觀喬帥,連贏四分以上的次數起碼是費的1.5倍,注定了他的勝利。 到頭來,網球一路從業餘休閒level,一直到頂尖中的最頂尖的大滿貫決賽, 比的還是穩定性爾爾,只不過更進一階,這次的成敗關鍵是"連續性"的穩定信。 Consistency,大家都知道重要,但到頭來能徹底貫徹的,還真的沒多少... 不過更重要的是,這些趨勢的出現和發生,都是有原因的。 的確也許可以直接簡單說"阿就老費體能下滑狀態不好啊",當然這的確是部分原因。 但一回頭看FED前面六場的表現,這種說法不是馬上就自打嘴巴了嗎? 關鍵是,為何Roger在決賽突然無法保持他前面已經維持兩周六賽,一路嗨趴的穩定性? 這個問題,小弟個人是覺得,就是肇因於喬費雙方,戰術策略的定調所致。 在#1LeahucA篇我賽前就提過,FED的戰術環節都聚焦在自己要如何上網。 不只是數據表面所見的上網得分率,(不然你看到72%搞不好還以為費上網上的很成功勒) 更重要的是上網的嘗試頻率 ( 上網次數/286 ) 以及成功上到網前的比率 (這部分就缺數據來算了,因為大會沒紀錄net attempt的次數) 不過有看比賽的都看的出來...費拔上網的嘗試,基本上可說徹底失敗 OTZ (尤其是在接發局,基本上能踩到發球線上就很難得了...接發局S&V倒還不錯...) 完完全全的被喬帥每每釘死逼回底線,大部分替上網布局的招數,喬率也不吃餌。 不然就是完全沒用,這場比賽費有嘗試過的上網布局,大概只有三種: 1.切球擾亂節奏、落點和接球點平衡,雙方都踩進線內,強迫把局勢導向網前短兵相接。 ---> 喬帥不吃餌,沒用。 現在喬科應付完費的每球切球後都有記得退回底線。 2. 拉寬角度逼出對方的open court,讓對方離網前很遠很遠時嘗試上網。 ---> 喬目前的救球能力和回防速度太強,而且救回的球無論快慢都有深度。 3.抽球僵持時故意讓對抽質量忽軟忽硬,引喬帥的落點也跟著忽前忽後,再伺機上網。 ---> 的確有起到一點作用,但大部分作用都是害自己或對方打長導致UE。 --->就對上網這主要目標幫助甚微,而且UE誘導是兩面刃,事實證明費反而傷自己更多... 看出喬帥在這場決賽最成功的層面了嗎? 喬科維奇目前的技術和戰略是合一的,他最習慣的對抽僵持正好就是他的策略目標 他是處於應變和以靜制動的那方,不用想破頭找方法,把對方見招拆招即可 反觀費拔,要持續地在三招上網布局裡換來換去,自然會導致更多失誤和不穩定。 本來我賽前是期望也許能看到他想出新的上網方法,但令人失望的是這並沒有發生... 不過本來隨機應變發揮創新就很困難啦 ~ 是費以前太會玩臨場,大家胃口被養壞了 XD 當然,費的體能下滑和移位的不足,的確也是讓他被限制住,沒機會多嘗試別的花樣 也就逃不過被鎖死在底線的僵局了... 大家就期望他下次對決拿出新的招數囉 XD 只要能有更有效的上網策略,即便年齡上較喬帥劣勢很多,還是會是五五波的! 但是如果費大爺繼續固執地用已經被看破的上網招術,那就真的沒啥機會了 >"< 畢竟有的時候,百分之三的差距,就是可以是那麼多... -- 標題 [討論] Murray對切球的使用~~ 時間 Tue May 31 21:30:21 2011 #1DvErmx6

放掉兩三個(一年)的時候不為過。不做,這輩子永遠拿不到。
[此處指大滿貫] (改正拍閉關一年訓練) Andy Murray 2012美網、2013溫網冠軍、2012倫敦奧運男單金牌得主。 Andy 2011~2013僅13年法網因傷被迫退賽,並非積極訓練原因。 好像腫腫的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.154.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1436875696.A.275.html

07/14 20:28, , 1F
還有什麼方法可以上網?
07/14 20:28, 1F
弧線球高彈跳逼對方晚接球再上網吧...不過這對費可能會有點辛苦... 其實上網的布局方式還有很多種 只是對喬帥能起作用的真的不多 = =

07/14 20:30, , 2F
看得分判斷比賽走向本來就不準
07/14 20:30, 2F

07/14 20:31, , 3F
一票直落三的比賽 兩邊得分其實都差不多的
07/14 20:31, 3F
嗯 因為比分系統真的就是在放大差異的 其實很多比賽雙方差距都比我們以為的小

07/14 20:36, , 4F
這就是網球呀 多數發球局都love game但被破幾個就是輸
07/14 20:36, 4F

07/14 20:37, , 5F
Djokovic有時候打球還蠻留力的有機會才出全力破
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07/14 20:37, , 6F
不像老費全盛時期沒事就給你吃鴨蛋
07/14 20:37, 6F

07/14 20:38, , 7F
沒錯啊 網球就是這樣 一點點微小的差距就足以造成勝負
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07/14 20:38, , 8F
不過也就是因為這樣 職業網壇才總是樂於擁抱創新和改變
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07/14 20:39, , 9F
因為大家都知道 只要一點正向的小改變 可能就能贏很多了XD
07/14 20:39, 9F

07/14 20:44, , 10F
網球就是這樣啊 也有總得分贏對手但是比賽還是輸了啊
07/14 20:44, 10F

07/14 20:44, , 11F
關鍵分關鍵局沒拿到 即使得分再多也沒用
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07/14 20:47, , 12F
總得分贏對手還輸那是比較極端的情況啦 XD
07/14 20:47, 12F

07/14 20:48, , 13F
大部分出現在一方先穩拿前兩盤結果被反血洗倒趕三盤那種
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07/14 20:50, , 14F
贏2輸3 這篇的兩個當事人一個是苦主一個是贏家XDD
07/14 20:50, 14F

07/14 20:56, , 15F
網球這種以局數分勝負的比賽總得分意義本來就不大
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07/14 20:57, , 16F
重點是關鍵分是由誰拿到
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07/14 21:00, , 17F
贏者全拿的比分系統設計啊,而且設計了三層= =|||
07/14 21:00, 17F

07/14 21:34, , 18F
棒球亦是如此 安打不集中也無法得分阿XDD
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07/14 21:40, , 19F
大部分的球類運動幾乎都如此啦 除非是那些直接比總分的@@
07/14 21:40, 19F

07/14 21:41, , 20F
單純比總分的 一定就會限制比賽時間 不然會沒完沒了 XD
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07/14 21:50, , 21F
以現今網壇來說 上網是建立在底線能壓制對方
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07/14 21:50, , 22F
如果底線都壓制不住 上網只是給對方穿越
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這部分我大半同意你 但是你有一點搞混了 下面詳述

07/14 21:51, , 23F
Djokovic在關鍵分的表現實在太好......
07/14 21:51, 23F
就穩啊 在頂尖對決 穩定超重要的

07/14 21:52, , 24F
按照原po的文 既然djo能在底線跟fed對峙 那fed上網是
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07/14 21:52, , 25F
是沒有優勢的
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可是費就是因為再對抽一定是劣勢 他才會需要上網啊?? 沒錯底線對方比你強 上網被穿越機率會有 但是起碼還是機率論 你可以靠風險控管來降低 但是如果一直停在底線連嘗試都不嘗試 那今天可能連搶七都沒得打了

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純噓
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被挖出糗事崩潰囉??

07/14 21:54, , 27F
在這次比賽中 fed該上網而沒上網的次數是非常少的
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07/14 21:58, , 28F
我高興噓你也要管海邊
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我有說我要管你嘛?? 呵呵 自曝程度和惱羞的噓文 喜聞樂見

07/14 21:58, , 29F
的確 他能上就一定會上 關鍵是喬防得太好 能上的機會超少
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07/14 21:58, , 30F
風險控管是什麼?? fed沒上網就是覺得有很高幾率失敗才沒
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還有 124 則推文
還有 8 段內文
07/15 11:38, , 155F
基本上會那麼多扣殺,一部分我想是因為喬科是想說真讓費上
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07/15 11:39, , 156F
成功的點,不是關鍵分就隨便打算了~
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07/15 11:40, , 157F
因為他的重點是放在根本性的讓費上不了網連嘗試都困難,
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07/15 11:42, , 158F
而非“萬一他上成功我該怎麼硬對”,偶爾才出現一次的話
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07/15 11:44, , 159F
他就不需要太care,畢竟費還是被他卡在底線居多
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07/15 11:52, , 160F
不可能隨便打啦...去年Fed網前可被他雙反扁死欸
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07/15 12:03, , 161F
可是其實那些高吊真的還滿隨便的啊~否應該這樣說,他應該
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07/15 12:04, , 162F
是想,真被上到網前就打一球算一球了,不會再多想這樣……
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07/15 12:06, , 163F
因為畢竟只要前述戰術喬執行的好,自己發球居被上成功的頻
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07/15 12:07, , 164F
率不可能高到哪,也不太可能是威脅他的關鍵分
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07/15 12:28, , 165F
你還不如說因為前面戰術失敗所以才讓Fed可以上
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07/15 12:29, , 166F
只要失敗被Fed上網就比較慘 反拍高吊最近又糟糕的關係
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07/15 12:30, , 167F
而今年費就是因為去年被Djo雙反壓死才不太能太輕易上
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07/15 12:31, , 168F
加上今年其實他正反拍威力比去年好 所以底線會先攻看看
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07/15 12:32, , 169F
可惜Djo還是多算一步 或是將計就計 直接借Fed的球帶深
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07/15 12:32, , 170F
逼Fed跑底線 結果想上也上不去
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07/15 12:34, , 171F
而如果你要跟杜拜那場比 就是Fed那場單反直線發威
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07/15 12:34, , 172F
加上比較有攻擊性的切球有造成Djo失誤 而這場就沒有了
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07/15 12:36, , 173F
這場切球大部分都是防守用...
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07/15 12:36, , 174F
不過說實在的發球接發球還是最重要 4拍內數據輸太傷了
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07/15 12:36, , 175F
其實是在講一樣的事啊~你跟我只是換個方法描述而已
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07/15 12:39, , 176F
對啊 只是我覺得在戰略面要拿之前比賽一起討論才清楚啦
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07/15 12:40, , 177F
不然很多人會覺得很怪為啥這場Fed不強迫狂上網
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07/15 12:41, , 178F
其實Fed狂上網只有換98拍之後第一次對Djo那場比較有效
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07/15 12:42, , 179F
因為是上不了,不是不想上
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07/15 12:42, , 180F
那場剛好也是杜拜500 之後Djo馬上就有回應了
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07/15 12:43, , 181F
死不信邪的結果就去年溫布敦 被反拍活活穿死= =
07/15 12:43, 181F

07/15 12:44, , 182F
所以之後Fed知道要贏Djo還是得在底線部分想辦法
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07/15 12:45, , 183F
不過 恩 Djo的弱點也在一個一個改善...就更麻煩
07/15 12:45, 183F

07/15 14:10, , 184F
費爸底線大概也想不出什麼辦法了....
07/15 14:10, 184F

07/15 16:57, , 185F
好文幫推 多寫幾篇讓小弟增加網球知識 感謝阿 每篇都有拜
07/15 16:57, 185F

07/15 16:57, , 186F
讀呢
07/15 16:57, 186F

07/15 18:42, , 187F
07/15 18:42, 187F

07/15 23:31, , 188F
文章給人感覺好像比職業球員還懂的樣子
07/15 23:31, 188F

07/15 23:31, , 189F
^哪來的錯覺??
07/15 23:31, 189F
※ 編輯: LyoBei (114.26.172.126), 07/16/2015 02:06:24

07/16 14:45, , 190F
3.5%就差很多了
07/16 14:45, 190F

07/16 15:07, , 191F
這樣喔…
07/16 15:07, 191F

07/16 15:08, , 192F
文章最後一句看清楚搞清楚再來
07/16 15:08, 192F

07/18 21:23, , 193F
?
07/18 21:23, 193F
文章代碼(AID): #1LfFkm9r (Tennis)