Re: [討論] G黑是不是都不見了？

看板Tech_Job作者 (無業遊民)時間5月前 (2025/07/05 11:43), 編輯推噓22(24推 2噓 72→)
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沒有不見啊 我覺得吼 講實話就說人家黑你 那不就代表跟現在政府差不多 我就是當年2012年 fab14 建廠的時候進gg 的輪肝工程師 肝了2年 決定退出 因為我知道我繼續肝下去 可能連買藥錢都不夠 （本人沒有點熬夜技能 無法晚上不睡覺） 10幾年過去了 我從來沒有後悔當年的決定 因為從頭到尾 我一直保持著「工作是找適合的」 所以尋尋覓覓 最後在一家外商落腳 到現在也快8年了 （每天早9晚6 免輪班值班） 薪資比上不足 比下有餘啦 反正自己一個人而已 10幾年過去了 後來聽一些從gg , U 來的同事 以及 其他供應商說 風氣還是那副鳥樣 當年決定離開最主要是因為2個原因 1. 熬夜真的超傷身體 （即使小夜也是） 2.無法累積經驗跟知識 （沒辦法 gg就是希望你進來一張白紙 出去時也是一張白紙） 在10年前 這讓我感到很害怕 因為如果哪天gg 不要我了 我怎麼辦？ 我什麼都不會 （什麼查spc ，做做DOE ，在機台裡面找到一根頭髮 這類的東西 拿到外面真的是笑死人 ） 到現在gg litho 單位還一堆人 不知道tri layer 是什麼東西. 整天只知道泡水機 EUV . 把ASML 當神拜 隨便ASML 丟個資料 當傳家寶一樣供起來 我沒有嘲笑的意思 只是覺得台灣人才這樣空洞化很恐怖 甚至當年我在gg 學CDSEM 操作時 當初教我們的人 都是教錯的 （後來我自己有機會遇到跟拿到原廠的使用說明） 為啥他會教錯 他也不是故意的 因為如果你有玩過桌遊的「傳情畫意」 就會知道我在說什麼 當初一開始跟原廠上課的人 後面有意無意的教錯 或留一手 傳100個人後 全都走鐘 然後gg 文化也不會好好的跟你說 你去問就被羞辱 被罵 我只能很感嘆 gg 的神話就是犧牲很多人去堆積的 但後面直接斷層了 反正說這些 也是會有人說 那是我太廢 沒有進到核心單位 （但其實在gg 當RD 有時候也是不知道自己在幹嘛） 我也不否認 我也只是個底層打雜的 我不期待能夠升官加薪 但 我手上有的就是自己的健康 跟 知識經驗 這個我是可以自己把握的東西 我就不會輕易妥協 當然如果你輪班技能點滿 或是 你很幸運可以升官 或是 進到比較核心的單位 或是 進到一些非產線單位（Ex:Q ,IT , salse, 會計 ，人資 …） 那gg 其實是蠻好的公司 至少賞罰分明 公司政治惡鬥少 但畢竟gg 本質就是工廠 9成以上都是產線的工作 以上… -- Sent from nPTT on my iPhone XS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.121.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1751687012.A.DD2.html
→
07/05 12:04, 5月前 , 1F
產線就是這樣 不過工作嘛錢給的夠多自然
07/05 12:04, 1F
→
07/05 12:04, 5月前 , 2F
哀的人就少 和沒有賣不出的產品 只有賣不
07/05 12:04, 2F
→
07/05 12:04, 5月前 , 3F
出的價錢類似
07/05 12:04, 3F
推
07/05 12:08, 5月前 , 4F
工作不又是這樣，你覺得有價值，上面
07/05 12:08, 4F
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07/05 12:08, 5月前 , 5F
根本不覺得，反之亦然
07/05 12:08, 5F
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07/05 12:09, 5月前 , 6F
真要說"有價值"的通常也都是雜事
07/05 12:09, 6F
→
07/05 12:16, 5月前 , 7F
自動化之後已經跟以前差很多了
07/05 12:16, 7F
推
07/05 12:18, 5月前 , 8F
我想那些技術員的缺很多人推薦
07/05 12:18, 8F
→
07/05 12:18, 5月前 , 9F
就是個自動化受益者的例子
07/05 12:18, 9F
推
07/05 12:26, 5月前 , 10F
哈哈，同學老婆疫情時被找到遠離產
07/05 12:26, 10F
→
07/05 12:26, 5月前 , 11F
線部門，他馬上慶幸手的雲開見明月
07/05 12:26, 11F
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07/05 12:26, 5月前 , 12F
。沒跟老婆離婚或偷吃
07/05 12:26, 12F
推
07/05 12:32, 5月前 , 13F
應該說全世界產線工作基本都大同小異
07/05 12:32, 13F
→
07/05 12:33, 5月前 , 14F
但gg就是能做到世界頂端的公司
07/05 12:33, 14F
→
07/05 13:24, 5月前 , 15F
所以gg年薪4、5百羨慕歸羨慕，我也是有自
07/05 13:24, 15F
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07/05 13:24, 5月前 , 16F
知之明的
07/05 13:24, 16F
→
07/05 14:27, 5月前 , 17F
滿寫實的 一直都說 不夠缺錢的 別去GG
07/05 14:27, 17F
推
07/05 14:40, 5月前 , 18F
終於有平衡打擊的文章了==
07/05 14:40, 18F
噓
07/05 15:04, 5月前 , 19F
south park/litho/ gg
07/05 15:04, 19F
→
07/05 15:47, 5月前 , 20F
浸潤式顯影被講成好像國小課本也不簡單
07/05 15:47, 20F
→
07/05 15:48, 5月前 , 21F
不過無意吐槽啦 就這句話感觸很深而已
07/05 15:48, 21F
推
07/05 17:39, 5月前 , 22F
GG良率就是吹毛求疵堆起來的，ASML也是這
07/05 17:39, 22F
→
07/05 17:39, 5月前 , 23F
樣
07/05 17:39, 23F
推
07/05 18:11, 5月前 , 24F
大實話 工作真得找找合適就好
07/05 18:11, 24F
推
07/05 18:12, 5月前 , 25F
跟賣身一樣，肯幹就有錢拿。年老體弱就gg
07/05 18:12, 25F
推
07/05 18:44, 5月前 , 26F
佛心文
07/05 18:44, 26F
→
07/05 20:41, 5月前 , 27F
現在一堆機台越來越複雜 愈來越精密
07/05 20:41, 27F
→
07/05 20:41, 5月前 , 28F
EUV對GG工程師真的沒什麼 因為根本不會修
07/05 20:41, 28F
→
07/05 21:13, 5月前 , 29F
善意提醒，在gg你以為你知道的DUV 知識
07/05 21:13, 29F
→
07/05 21:13, 5月前 , 30F
可能都有錯誤的存在
07/05 21:13, 30F
→
07/05 21:14, 5月前 , 31F
Track 也是一樣…畢竟真的能去原廠上課
07/05 21:14, 31F
→
07/05 21:14, 5月前 , 32F
的人 很少 。 而有些部門風氣 更不會告
07/05 21:14, 32F
→
07/05 21:14, 5月前 , 33F
訴你
07/05 21:14, 33F
推
07/05 21:27, 5月前 , 34F
鐵定的啊 但結果來說還是可以運作
07/05 21:27, 34F
→
07/05 23:23, 5月前 , 35F
對啊，重點是還能生產，良率製程還是最好
07/05 23:23, 35F
→
07/05 23:23, 5月前 , 36F
，這麼多年對手還是追不上，所以你說什麼
07/05 23:23, 36F
→
07/05 23:23, 5月前 , 37F
正確知識，很重要？還是那是你以為的正確
07/05 23:23, 37F
→
07/05 23:23, 5月前 , 38F
但其實不是這樣玩的
07/05 23:23, 38F
推
07/05 23:35, 5月前 , 39F
我是見過不少大廠過來的高管，十年經驗
07/05 23:35, 39F
→
07/05 23:35, 5月前 , 40F
只會搞ppt投影片。真沒其它技能。
07/05 23:35, 40F
→
07/05 23:36, 5月前 , 41F
公司流程定好後，誰離開都沒差，都可以
07/05 23:36, 41F
→
07/05 23:36, 5月前 , 42F
運轉
07/05 23:36, 42F
推
07/06 00:28, 5月前 , 43F
護國神山出來的隨便騙都有人要吧 外面一堆
07/06 00:28, 43F
→
07/06 00:28, 5月前 , 44F
公司把待過台積經驗看得跟神一樣
07/06 00:28, 44F
推
07/06 06:49, 5月前 , 45F
現在其實所有資料都放上tKMS了，還
07/06 06:49, 45F
→
07/06 06:49, 5月前 , 46F
有大量的TB talk. 能學到的東西遠
07/06 06:49, 46F
→
07/06 06:49, 5月前 , 47F
比廠外多喔～不過RD反而沒權限看就
07/06 06:49, 47F
→
07/06 06:49, 5月前 , 48F
是了
07/06 06:49, 48F
推
07/06 06:51, 5月前 , 49F
出來很多人要是沒錯，但錢沒比較多
07/06 06:51, 49F
→
07/06 06:51, 5月前 , 50F
，一堆獵人頭開那種鳥薪水，對岸開
07/06 06:51, 50F
→
07/06 06:51, 5月前 , 51F
十幾倍薪水但誰敢去啊。
07/06 06:51, 51F
→
07/06 06:56, 5月前 , 52F
我沒有要跟誰爭論 但 台積很多錯誤的地
07/06 06:56, 52F
→
07/06 06:56, 5月前 , 53F
方都是靠人力去彌補…運轉當然是可以運
07/06 06:56, 53F
→
07/06 06:56, 5月前 , 54F
轉
07/06 06:56, 54F
→
07/06 06:57, 5月前 , 55F
你引以為傲的良率都是靠人力去堆積 我個
07/06 06:57, 55F
→
07/06 06:57, 5月前 , 56F
人不是很認同這樣的文化
07/06 06:57, 56F
→
07/06 06:59, 5月前 , 57F
KM的東西 那也是不知道誰寫的…不予置評
07/06 06:59, 57F
→
07/06 06:59, 5月前 , 58F
了 我個人是從來不去看KM , 我寧可去看
07/06 06:59, 58F
→
07/06 06:59, 5月前 , 59F
使用手冊或是教科書 或是 paper
07/06 06:59, 59F
→
07/06 07:02, 5月前 , 60F
對我來說 我只信我自己做出來的數據，因
07/06 07:02, 60F
→
07/06 07:02, 5月前 , 61F
為你信錯一個點 後面整盤全錯 與其如此
07/06 07:02, 61F
→
07/06 07:02, 5月前 , 62F
那還不如 盡信書不如無書
07/06 07:02, 62F
→
07/06 07:13, 5月前 , 63F
一間號稱全世界自動化最先進的工廠居然
07/06 07:13, 63F
→
07/06 07:13, 5月前 , 64F
需要人工24小時 隨時盯著看 這不是很矛
07/06 07:13, 64F
→
07/06 07:13, 5月前 , 65F
盾嗎？ 那代表裡面一定很多錯誤是用人力
07/06 07:13, 65F
→
07/06 07:13, 5月前 , 66F
去彌補 而這些錯誤根本不該出現
07/06 07:13, 66F
→
07/06 07:14, 5月前 , 67F
而在裡面的人還把這些錯誤當成正確 這才
07/06 07:14, 67F
→
07/06 07:14, 5月前 , 68F
是我覺得很可怕的事
07/06 07:14, 68F
推
07/06 08:57, 5月前 , 69F
物理可以解釋蝴蝶效應，一點小波動
07/06 08:57, 69F
→
07/06 08:57, 5月前 , 70F
最後效應都會很明顯，所以要一直去
07/06 08:57, 70F
→
07/06 08:57, 5月前 , 71F
修正，不過現在AI已經幫很多忙了
07/06 08:57, 71F
推
07/06 11:17, 5月前 , 72F
寫KM的人喔…嘻嘻wiki還有人會糾錯，KM
07/06 11:17, 72F
→
07/06 11:17, 5月前 , 73F
呢？嘻嘻嘻
07/06 11:17, 73F
推
07/06 11:37, 5月前 , 74F
啊 不過以後不用輪了 公司又改政策了
07/06 11:37, 74F
→
07/06 12:21, 5月前 , 75F
裡面很多東西真的都以訛傳訛
07/06 12:21, 75F
→
07/06 12:22, 5月前 , 76F
當傳家寶供起來這個很傳神XDD
07/06 12:22, 76F
推
07/06 13:18, 5月前 , 77F
恭喜 正常班 享受人生
07/06 13:18, 77F
推
07/06 13:28, 5月前 , 78F
所以去設備商當gg的狗有比較膨風嗎
07/06 13:28, 78F
→
07/06 15:41, 5月前 , 79F
外商百裡挑一 新人想去
07/06 15:41, 79F
推
07/06 19:56, 5月前 , 80F
原po解釋的真好，靠人力去修正就是一個錯
07/06 19:56, 80F
→
07/06 19:56, 5月前 , 81F
誤的方向
07/06 19:56, 81F
→
07/07 05:02, 5月前 , 82F
南部比較慘啦。一堆自以為土皇帝的官
07/07 05:02, 82F
推
07/07 15:20, 5月前 , 83F
錢給夠多就閉嘴了 然後問題丟原廠 能可以
07/07 15:20, 83F
→
07/07 15:20, 5月前 , 84F
下班罵的就少
07/07 15:20, 84F
噓
07/08 00:40, 5月前 , 85F
十幾年前經驗有啥好嘴的 GG 變不少
07/08 00:40, 85F
→
07/08 00:40, 5月前 , 86F
硬要說古今不變就是GG 超多知其然不
07/08 00:40, 86F
→
07/08 00:40, 5月前 , 87F
知其所以然的做法 ,解 issue 怎麼做
07/08 00:40, 87F
→
07/08 00:40, 5月前 , 88F
外商可能是查遍各種文獻設計出來 G
07/08 00:40, 88F
→
07/08 00:40, 5月前 , 89F
G 直接用肝用時間暴力Splitt 哪個條
07/08 00:40, 89F
→
07/08 00:40, 5月前 , 90F
件好就那個
07/08 00:40, 90F
推
07/08 16:24, 5月前 , 91F
當年GG錢真的不夠多阿，考績好的一年才2M
07/08 16:24, 91F
→
07/09 17:24, 5月前 , 92F
高薪研發常白班正常工時氣氛=外商
07/09 17:24, 92F
→
07/09 17:25, 5月前 , 93F
飄浮的仙山外商名額有限通道隱藏
07/09 17:25, 93F
推
07/11 00:28, 4月前 , 94F
2012跟現在基本上是完全不一樣了 那時
07/11 00:28, 94F
→
07/11 00:28, 4月前 , 95F
候環境是真的差現在太多太多了
07/11 00:28, 95F
→
07/11 00:28, 4月前 , 96F
現在基本上爽多了
07/11 00:28, 96F
→
07/11 00:28, 4月前 , 97F
然後錢又多太多
07/11 00:28, 97F
推
07/11 14:51, 4月前 , 98F
但F14A這幾天不是有出大事
07/11 14:51, 98F
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