[心得] 牙科WET製程1年多登出心得

看板Tech_Job作者 (神秘X)時間1年前 (2022/11/01 00:51), 編輯推噓85(90推 5噓 52→)
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先寫在前面 本文經多手委託代PO 因當事人低調怕被查水表 我只是幫忙代PO跟排版的最後一手 請不要站內我問任何問題 因為我不知道也不認識原PO 甚至不是牙科現職/離職員工 各位請當本篇作匿名發文即可~ ------------------------------------------------------------------------------ 本人背景：四中混血理工科碩 當兵結訓的時候剛好遇到COVID-19疫情在台灣的第一波爆發 這時候也不清楚自己想要做什麼工作，剛好聽說科技業景氣不錯 所以就抱著試試看的心態投了各家半導體廠 最後因為考量跟自己碩班做的題目比較接近，所以先去了牙科WET製程 面試的時候是先課長面再部經面，細節什麼的已記不太得，但唯一一點我印象非常深刻 我問課長說輪班的方式、頻率，課長回說新人在這裡都要先從四班二輪的值班開始做起 值班的工作是處理lot與機台異常相關，會需要跟設備、整合還有製造部合作 日夜輪調的週期是兩個月，值班至少要做1年半以上才能開始幫忙專案 表現好才能升做負責機台的sponsor，到時候就是一~五的常日班+參與假日值班 當時年輕不懂事，以為科技業輪班是再正常不過的事 實際上進來之後才發現水很深，WET製程又是牙科裡水最深的單位之一 前三個月是新人訓，會安排一個主要的buddy，也就是你的師父帶你 這個buddy是做一~五常日班的機台的sponsor (也是之前從值班轉上去的) 第一~第二個月是做周一~五日班，buddy主要就會教你部門需要的相關知識 另外還會跟著不同的四二輪值班學習之後輪值班要做的事 第三個月就會正式變成四二輪，做二休二 不過這個時候是先安排在日班的team，開始會由四班二輪的值班學長姐教值班 上班的日子在一~五的週間時，buddy也會找機會繼續教各式各樣的東西 三個月快結束的時候會有一個新人口試+新人報告 簡單來說要向課長+部經+處長報你這三個月學到的東西 口試過了就代表正式通過試用期，接下來就是開始下去一起排四二輪的值班 在第六個月的時候還要再交一份新人報告，內容主要就是這三個多月值班學會的東西 第九、十二個月也都各要評核一次 以上看起來都很美好，就是從值班開始做，之後各憑本事在工作上爭取升遷 看個人職涯規劃要不要爭取轉當常日，或是繼續做四二輪值班 想像總是美好的，現實總是殘酷的 首先，我進來之後才知道，當初面試我的課長，其實是一位課長以上部經以下的主管 真正在做課長工作的是另一個名義上是專案經理的資深學姐 做到半年的時候就開始覺得越來越不對勁 個人淺見，牙科WET製程水很深的地方主要有三點 ------------------------------------------------------------------------------ 1. 人機比嚴重不足 這部分應該還算好理解，簡單來說就是人手不足 不論是負責機台跟製程的sponsor還是四二輪的製程值班，平均每個人要負責的機台過多 打個比方好了 蝕刻、薄膜、CMP這四個module，一個部門的四班二輪值班是2個人 但蝕刻、薄膜、CMP一個部門需要負責的機台抓50台的話，WET卻要負責100台 等於是我們一班需要有4個人才能跟其他module有一樣的人機比 同樣是製程值班，不同module要做的事情也大同小異 就異常lot處理、機台異常排除、測機、PM WET製程的四班二輪值班，一班也是只有2個人的編制，四班加起來也不過是8個人 在我離職的時候甚至只剩5個人，等於是日班已經空班，必須要其他的常日班人員下來頂 然後這一年公司又買了更多新機台，但上頭的人卻好像沒有要增加編制人力的感覺 不只是值班、連機台sponsor學長姐也叫苦連天 異常lot處理就先不說 同樣的機台異常排除、測機、PM，別的部門可能一個人一天做10件，WET製程就要做20件 我還在職的時候，每天加班一個小時是基本，但那是能申報的上限 實際上我幾乎每天都被迫做到廠內停留時數硬上限的14小時才壓秒刷卡下班 我知道這部份在GG是常態，底下一定也會有很多GGer會說不爽不要做 但在牙科，我還沒看過除了黃光值班以外的製程需要常態性14小時才壓秒刷卡下班 題外話抱怨一下，明明我們是WET製程 但是整個廠的Asher跟Bevel Dry Etch這種明顯是乾蝕刻的機台也都歸我們負責 (而且Asher跟Bevel Dry Etch機台的數量還不算少) 我有時候都會覺得，自己做的事跟負責的製程跟蝕刻到底有什麼不一樣啊？ 牙科的製程單位只分成6個： 黃光、蝕刻、擴散、薄膜、WET、CMP 雖然大家都說黃光蝕刻最賽，但依我自身經驗，覺得在牙科這句話必須打個問號 個人排名：黃光>WET>>>>蝕刻>>擴散>薄膜>CMP 2. 畸形的升遷&用人制度 承上，部門的制度是新人在這裡都要先從四班二輪的值班開始做起 日夜輪調的週期是兩個月，值班至少要做1年半以上才能開始幫忙專案 表現好才能升做負責機台的sponsor，到時候就是一~五的常日班+參與假日值班 但近期因為公司狂買新機台+離職人數過多，導致人手嚴重不足 正常來說，應該是要以平衡人機比為優先吧？ 欸恭喜，問就是沒這回事！ 機台sponsor不足、值班也不足，考慮到經驗傳承，四二輪值班需要老鳥我可以理解 這種情況下完全不給值班轉當機台sponsor的機會，堅持要值班做滿1年半再看表現 又不願意先把值班或機台sponsor其中一邊的人力補到位 前陣子Omicron大流行，很多人先後確診 導致只要有值班因故請假，就會需要其他班的值班幫忙加班頂住 然而公司是有每月46小時的加班申報上限，換算一個值班只能多幫忙頂3天又10小時 萬一不幸地值班也都碰到加班上限，就安排機台sponsor學長姐下來頂值班 如果又不幸地連機台sponsor學長姐也碰到加班上限，那就是恭喜你，要一打二囉！ 那段時間整個人力安排只能套一句錢公的名言︰亂成一鍋粥 短期因Omicron大流行導致的畸形人力安排是可以理解的 但這部門長期的升遷機制所導致的問題比這更嚴重 公司依據你的學歷/工作經歷，進來的時候會給你一個職等 以我的狀況，新鮮人一枚，公司給的職等是E6，職稱是工程師 做滿2年可以升E7職等，職稱會變成資深工程師 (公司規定) 同期的同事有很多都是大學畢業而已，所以職等只有E5 (職稱也是工程師) 換句話說，按照WET的制度要值班做滿1年半再看表現調整工作職務 就我的觀察，所有的機台sponsor學長姐至少都是資深工程師 也就是說如果從E6開始也至少做了2年而且也順利升等 四二輪值班呢？ 只有一個學長是資深工程師，其他不乏萬年E5/E6的值班同仁 據說他還是轉做機台sponsor後不適應，跟長官不合，又被轉回來做四二輪 我最後值班的時候差點要問他，被上面主管這樣對待，是不是腿麻了才不想走？ 奇妙的地方就在這裡了，講得好聽是：值班看表現會給你升等&職務調整 講得不好聽是如果你升不上E7，永遠都別想轉做機台sponsor 偏偏上面又堅持要值班做滿1年半再看表現才能評估，真的是頗呵 WET製程的玩法是這樣，在牙科應該只有WET跟擴散的製程是這樣玩 就我所知，蝕刻、CMP製程是有固定的值班team跟專門的機台&製程sponsor 沒事不會有調動，當然你要主動請調也是可以的那種玩法 黃光、薄膜製程是大家一起輪值班 (尤其是夜班) 也就是輪到你值班的時候就是這段期間三班制或四二輪 下值班以後就是顧機台跟製程 擴散雖然跟我們是差不多的玩法，但他們的人機比相對正常很多 新人一進來，值班要學、還會安排一段layer或一組機台要學 而且老鳥每兩年會定期被review工作績效跟調整職務 這種方式相對我們公平許多，也難怪在我離職的時候四二輪值班team只剩5個人 3. 奇妙的職場階級&禁忌 (潛規則) 這是讓我決定果斷離職的最重要原因 半導體業大家最怕聽到的字眼就是MO，被記MO的人總免不了掉考績掉分紅掉獎金 WET製程這裡有個潛規則，就是lot action的MO基本都會由值班吃 然後機台的MO大多也會被推給值班吃，其他還有大大小小的事都能記MO 總之，任何MO都會想盡辦法推給第一線的值班人員 而WET製程這種review MO的方式實在讓人無法苟同 值班不就是第一線處理線上異常的人員？ 如果要lot action長官不滿意就記MO的話，做久了或多或少都會有MO的經驗啊 但是所有MO都是會影響考績分紅獎金的，這連帶導致值班的地位非常低下 考績不夠，分紅總是差別人一截，連升等也很有困難 接著就是前段所講到的：如果你升不上E7，永遠都別想轉做機台sponsor 部門的學長姐到底是如何在三天兩頭被壓MO的情況下升等上去 這點我直到離職後的現在還是百思不得其解 還有就是，越級回報，也會被記MO 這裡的越級回報，指的是不能直接去找"你不該接觸的對象" 至於什麼是你不該接觸的對象，其實定義非常模糊 只要上面主管會不高興的都可以算是 舉個例子，有些破片汙染lot，會讓bench clean的機台也被汙染 如果FDC有跳alarm，我們就要負責按照SOP確認一大堆東西 因為這種破片導致對批process lot也沾到particle是很正常的事 通常測機&加掃defect、SP2看到有問題，八九不離十可以斷定就是破片lot造成的影響 這個時候呢，如果破片lot的history看到誰家的機台有相關異常紀錄 應該就是直接通知那個單位一起協助確認對吧？ 答案是NO~ 你要先將控片跟產品異常的data寄給整合單位(通常是defect team)並CC部門內 等整合回你mail，說是哪個機台哪道製程的問題時，你才能把這封信轉給那個部門 或是直接由整合單位or部門主管出面去找其他單位談 如果你自己就先通知整合以外的單位 那就等著吃MO再加上被主管在晨會上狗幹一頓 同時間，異常lot hold在我們家，沒有整合單位的comment不能放，只能繼續交接 處理異常，結果變成是到處等別的單位的comment做事，晨會上再每天聽主管罵人 之所以說是潛規則，就是公司又沒有規定不能直接通知其他部門協助處理異常lot 每次聽主管罵說你為什麼沒有等整合comment就action都覺得無言透頂 這哪叫處理異常的工程師，只能說是聽命辦事的機器人吧 幾次日夜輪調下來，自己覺得這份工作非常沒有成就感，也沒有未來性 當然潛規則到處都有，只是這裡的潛規則我不太能接受 再加上這些潛規則都跟考績分紅獎金息息相關 幾次跟別的部門同事聊到獎金跟考績，都會有種我們家是不是 有沒有follow潛規則做事，比有沒有follow明文寫出來的SOP更重要的八卦？ 的感覺 ------------------------------------------------------------------------------ 簡單來說 這個單位水很深的問題完全出自人力不足+畸形升遷制度的惡性循環 都說一日三寶終身三寶，現在偶而還會滑到牙科WET在104上的徵才訊息 奉勸各位後進三思，台塑集團一旦離職永不錄用 如果有興趣到牙科工作，不要把機會浪費在WET製程上面 牙科的薪水再高也就那樣，如果來到WET，稍有不慎就準備當牙科底薪仔，實在不值得 據部門內的學長姐說，三年多前WET製程確實曾經有過人員滿編的榮景 那時值班team一班有4個人(4班共16人)，機台sponsor的人數也是現在的2倍 但是自從拆一半的人去自主研發單位後，人力編制就一直是現在這個模樣 我聽了頗震驚 按道理說，現在的機台比以前多，人力編制應該要增加才對吧？ 不增反減就算了，居然還砍半，難怪大家都想跳船，這種部門太可怕了 我離職的當下也真的有種解脫了的感覺 前陣子聽說PD(製程開發)有人一樣四中混血碩，也跟我差不多時間進公司 待兩年就升到E7資深工程師還加買一台BMW 328i 加一間林口的房子 按這公司給薪的方式，大概是要家裡不缺錢或是超級大紅人才能做到吧 喔對了 離職以後，從原同事還有網友那邊聽說了2個八卦 1. WET製程的課長似乎背景很硬，進來公司就空降課長，而且還有兩台保時捷代步 傳言一台是調過表的911二手跑車，一台是今年剛撞過的一手Macan (背景很硬+空降課長應該是真的；不過車子這部分未經證實，大家看看就好) 2. WET製程沒意外會是牙科2022年度非直接人員離職率&離職人數最高的單位 真是嚇死寶寶了 本來我以為一個單位弄成這樣，主管應該會被review到爆才對 現在看來這樣的惡性循環好像還蠻合理的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.51.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1667235078.A.0D6.html
推
11/01 01:03, 1年前 , 1F
推詳細
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推
11/01 01:03, 1年前 , 2F
牙科本來就是搞政治的地方，規則要好好遵守啊，當
11/01 01:03, 2F
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11/01 01:03, 1年前 , 3F
狗就當狗不准汪汪
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11/01 01:06, 1年前 , 4F
推詳細
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推
11/01 01:09, 1年前 , 5F
關於第一點某黯淡無光也是這種詭異的編制，原Po應
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11/01 01:09, 1年前 , 6F
該會欣慰一點
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推
11/01 01:11, 1年前 , 7F
這篇跟我朋友說的一樣 呵呵
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推
11/01 01:19, 1年前 , 8F
牙科到底是那間？你想要人家的錢，就吞下去吧
11/01 01:19, 8F
推
11/01 01:21, 1年前 , 9F
其實大多公司人機比都跟你們公司一樣很畸形
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推
11/01 01:25, 1年前 , 10F
牙科剛登出+1
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推
11/01 02:01, 1年前 , 11F
不看公司有些地方還以為是在講黯淡無光
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11/01 02:28, 1年前 , 12F
笑爛 當個製程還要未來性也太天真了吧
11/01 02:28, 12F
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11/01 02:44, 1年前 , 13F
最沒發展性的module 可憐哪
11/01 02:44, 13F
推
11/01 02:50, 1年前 , 14F
遠離產線不是叫假的
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推
11/01 03:01, 1年前 , 15F
第一點旺綠老廠也是 健教ATA都算人頭
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推
11/01 03:05, 1年前 , 16F
看104 似乎公司覺得目前人力就夠了 幫QQ
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推
11/01 05:15, 1年前 , 17F
台塑集團不意外啊，勤勞樸實嘛，人力能省則省
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推
11/01 05:37, 1年前 , 18F
不說名字我還以為是傳產...
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11/01 05:37, 1年前 , 19F
阿，不對這就是傳產
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推
11/01 06:12, 1年前 , 20F
這間超級官僚的啊 有換證點貨過就懂
11/01 06:12, 20F
推
11/01 06:35, 1年前 , 21F
推
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11/01 07:12, 1年前 , 22F
好像黯淡無光啊
11/01 07:12, 22F
推
11/01 07:19, 1年前 , 23F
黯淡無光是哪個光啊？
11/01 07:19, 23F
推
11/01 07:24, 1年前 , 24F
學歷夠大可不必這麼辛苦從基層做起
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推
11/01 07:28, 1年前 , 25F
以上言論屬實
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推
11/01 07:34, 1年前 , 26F
吐個槽，328i 跟林口房子要多少錢可以算一下。
11/01 07:34, 26F
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11/01 07:34, 1年前 , 27F
跟職務應該沒什麼關連XD
11/01 07:34, 27F
推
11/01 07:49, 1年前 , 28F
推
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推
11/01 07:54, 1年前 , 29F
可怕 推分享
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推
11/01 08:01, 1年前 , 30F
先前還狂打電話問要不要去面試XD
11/01 08:01, 30F
推
11/01 08:06, 1年前 , 31F
很詳細...辛苦了
11/01 08:06, 31F
推
11/01 08:24, 1年前 , 32F
我cvd背景一直被人資找。好險
11/01 08:24, 32F
推
11/01 08:27, 1年前 , 33F
牙科Wet跟薄膜妹子比較多，女生當花瓶機率大？
11/01 08:27, 33F
推
11/01 08:30, 1年前 , 34F
詳細給推
11/01 08:30, 34F
推
11/01 08:42, 1年前 , 35F
推詳細
11/01 08:42, 35F
推
11/01 08:48, 1年前 , 36F
11/01 08:48, 36F
推
11/01 08:48, 1年前 , 37F
這種‘’科技業‘’就是當兵啊,反正年輕人還是照去
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11/01 08:48, 1年前 , 38F
啦
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推
11/01 08:52, 1年前 , 39F
推 但應該是不管哪間的輪班仔都沒有人權吧TT
11/01 08:52, 39F
還有 68 則推文
推
11/01 18:54, 1年前 , 108F
弄過他們家的東西，智障公司一間
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11/01 19:09, 1年前 , 109F
你講的事每間半導體廠都遇得到
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推
11/01 19:38, 1年前 , 110F
如果你下一份工作也是慘線三寶，你會發現根本所有公
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11/01 19:38, 1年前 , 111F
司的三寶都一樣
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噓
11/01 19:53, 1年前 , 112F
快點轉投gg, 菁英的歸屬晚了就不要了
11/01 19:53, 112F
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11/01 20:29, 1年前 , 113F
淺規則的部分看起來就是你朋友自己白目啦……
11/01 20:29, 113F
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11/01 20:29, 1年前 , 114F
長官都釘過了還不長眼就只能說不適合吧
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11/01 20:29, 1年前 , 115F
而且在別人人事凍結的時候還有地方在積極招募
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11/01 20:29, 1年前 , 116F
大概也可以猜到裡面可能會是甚麼狀況了
11/01 20:29, 116F
推
11/01 21:54, 1年前 , 117F
這家聽起來很慘欸 錢不多 廢物倒是頗多…
11/01 21:54, 117F
推
11/01 23:09, 1年前 , 118F
課長姓董？
11/01 23:09, 118F
噓
11/01 23:55, 1年前 , 119F
四中理工跑去牙科？牙科是私科私大
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11/01 23:55, 1年前 , 120F
去的地方，你至少可以去台積，好歹錢多
11/01 23:55, 120F
噓
11/02 00:16, 1年前 , 121F
牙科超級多不知名鳥科大
11/02 00:16, 121F
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11/02 00:16, 1年前 , 122F
樹德啊 爛到我都想不起來了
11/02 00:16, 122F
推
11/02 02:02, 1年前 , 123F
完全吻合 回憶歷歷在目 好險果斷跳船！離開那麼久
11/02 02:02, 123F
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11/02 02:02, 1年前 , 124F
，還是一模一樣 ，可悲啊
11/02 02:02, 124F
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11/02 02:05, 1年前 , 125F
推精彩分享
11/02 02:05, 125F
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11/02 03:47, 1年前 , 126F
恭喜解脫
11/02 03:47, 126F
推
11/02 05:55, 1年前 , 127F
台灣的工廠就是用軍事化管理
11/02 05:55, 127F
推
11/02 06:03, 1年前 , 128F
謝謝八卦
11/02 06:03, 128F
推
11/02 07:22, 1年前 , 129F
抹黑，造謠，栽贓，嫁禍
11/02 07:22, 129F
噓
11/02 09:30, 1年前 , 130F
樓上是牙科人資嗎？
11/02 09:30, 130F
推
11/02 09:40, 1年前 , 131F
這家是傳產，發錯地方了吧
11/02 09:40, 131F
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11/02 10:02, 1年前 , 132F
跳船是正確的 這公司文化真的很爛
11/02 10:02, 132F
推
11/02 11:32, 1年前 , 133F
人治+辦公室政治的公司，能指望什麼～～給原po拍拍
11/02 11:32, 133F
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11/02 11:32, 1年前 , 134F
恭喜脫離苦海，還是找常日的工程師職務吧
11/02 11:32, 134F
推
11/02 11:58, 1年前 , 135F
幫高調
11/02 11:58, 135F
推
11/02 12:44, 1年前 , 136F
129樓如覺得嘈點很多，可以發文反駁一下，製造正反
11/02 12:44, 136F
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11/02 12:44, 1年前 , 137F
兩面意見
11/02 12:44, 137F
推
11/02 12:44, 1年前 , 138F
17人的單位 有5個培訓@@..
11/02 12:44, 138F
推
11/02 13:04, 1年前 , 139F
恭喜登出
11/02 13:04, 139F
推
11/02 14:07, 1年前 , 140F
智障集團 主管還要去上搞垮公司傳產林老師上的管理
11/02 14:07, 140F
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11/02 14:07, 1年前 , 141F
課 鼓勵把人當耗材用力砍
11/02 14:07, 141F
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11/02 20:08, 1年前 , 142F
我還以為你講的是台中后里那個光，好神似啊
11/02 20:08, 142F
推
11/03 00:20, 1年前 , 143F
仔細推
11/03 00:20, 143F
推
11/03 02:53, 1年前 , 144F
推
11/03 02:53, 144F
推
11/03 11:57, 1年前 , 145F
現在的那位廠長，有點熟
11/03 11:57, 145F
推
11/04 19:37, 1年前 , 146F
推 待過的朋友都逃出來了
11/04 19:37, 146F
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11/04 19:41, 1年前 , 147F
推二樓 有朋友待研發說的完全一樣
11/04 19:41, 147F
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