[討論] 中國沒KLA、AMAT和LAM 先進製程能繼續？

看板Tech_Job作者 (栗悟飯與龜波功)時間3年前 (2022/10/22 22:33), 3年前編輯推噓43(46推 3噓 67→)
留言116則, 60人參與, 3年前最新討論串1/1
最近美國對中國祭出半導體禁令 日前已發函KLA、LAM和AMAT停止出貨給高階晶圓廠 這些都是製程或檢測的頂尖廠商 沒了他們就像手腳都被綁住 很難想象先進製程怎麼走下去 大家覺得少了這些廠商 中國先進製程能走下去嗎？ 延伸閱讀 https://tinyurl.com/yn43rp82 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.131.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1666449229.A.C9D.html
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10/22 22:37, 3年前 , 1F
事在人為 肯定無法完全封鎖 但是會被拖累幾年
10/22 22:37, 1F
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10/22 22:37, 3年前 , 2F
等到那時 美日韓台的技術應該已經先進下一世代了
10/22 22:37, 2F
同意 很好奇中國有對應的本土廠商嗎 有的話能力大概在哪？ ※ 編輯: flower42 (49.217.131.247 臺灣), 10/22/2022 22:38:58
推
10/22 22:37, 3年前 , 3F
手工做就好了，不用那些洋鬼子的玩意兒 幾億人不怕
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10/22 22:37, 3年前 , 4F
找不到這種人才
10/22 22:37, 4F
推
10/22 22:46, 3年前 , 5F
人才都被鬥爭走了
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噓
10/22 22:49, 3年前 , 6F
晶片用手刻就好了
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10/22 22:52, 3年前 , 7F
對岸有修仙者能用神識微縮凝刻
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10/22 22:56, 3年前 , 8F
好奇28,55這種能不能持續
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推
10/22 22:57, 3年前 , 9F
肯定有的。只是良率跟量產性就不好說
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推
10/22 23:11, 3年前 , 10F
換一個想法 如果是台灣沒這些廠商 你覺得台灣人
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10/22 23:12, 3年前 , 11F
會乖乖領便當嗎?
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推
10/22 23:13, 3年前 , 12F
還有先進封裝的路可以走
10/22 23:13, 12F
推
10/22 23:36, 3年前 , 13F
給你一個內幕消息，今年smic即時被老美禁了，但它
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10/22 23:36, 3年前 , 14F
所使用的設備跟原物料卻大幅成長
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推
10/22 23:37, 3年前 , 15F
最後還是能發展起來啦 只是時間問題
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10/22 23:48, 3年前 , 16F
當然無法啊，說可以獨力發展的都是外行人又愛嘴的，
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10/22 23:48, 3年前 , 17F
設備給你拆也複製不出關鍵組件，中國廠只會抄台積
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10/22 23:48, 3年前 , 18F
電用什麼機台就跟著買，然後還run不好，你現在要他
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10/22 23:48, 3年前 , 19F
都改成國產的機台，傳說的自製機台。
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推
10/22 23:48, 3年前 , 20F
這是逼修仙世家出山刻晶片了
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10/22 23:51, 3年前 , 21F
沒人可以抄有可能會有好結果嗎？那一定一大堆問題要
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解，成本也一定爆高，客戶誰跟你玩啊，誰玩誰死，
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10/22 23:51, 3年前 , 23F
找台積電買又好又便宜，中國客戶也不敢玩國產供應
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10/22 23:51, 3年前 , 24F
鏈啦
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推
10/22 23:57, 3年前 , 25F
先進製程一定被拖累的
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10/23 00:03, 3年前 , 26F
不只設備，很多耗材如氣體化學品靶材也是外國才有，
10/23 00:03, 26F
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10/23 00:03, 3年前 , 27F
所以是都自製全部驗證過一輪嗎？一是可能做不出來
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10/23 00:03, 3年前 , 28F
或純度不夠，二是客戶敢跟你一起拼嗎？被禁只能關
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10/23 00:03, 3年前 , 29F
門而已吧
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噓
10/23 00:04, 3年前 , 30F
自己建供應鏈不會嗎？那可是強國耶
10/23 00:04, 30F
推
10/23 00:07, 3年前 , 31F
中國不就是個學北韓治理的國家,你看北韓在乎這些嗎?
10/23 00:07, 31F
推
10/23 00:24, 3年前 , 32F
沒有lincense跟software，應該是直接死去
10/23 00:24, 32F
推
10/23 00:44, 3年前 , 33F
短期應該直接死去，但過一兩個月頭過了
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10/23 00:44, 3年前 , 34F
美國期中選舉結束了，說不定會開一些中低階製程的
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10/23 00:45, 3年前 , 35F
就像現在華為還是有中階晶片可以用
10/23 00:45, 35F
推
10/23 00:59, 3年前 , 36F
怎麼走不下去? 一片wafer總會賽到幾顆能出的☺
10/23 00:59, 36F
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10/23 01:30, 3年前 , 37F
接下來的科技樹會全點封城清零，沒空搞IC
10/23 01:30, 37F
推
10/23 01:57, 3年前 , 38F
一定可以 重點是歐美得持續進步不被追上
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還有 39 則推文
推
10/23 13:29, 3年前 , 78F
推樓樓上 才是內行業內 對岸28 40 55 台廠一堆龍頭
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10/23 13:29, 3年前 , 79F
IC設計都狂 單3年以上了
10/23 13:29, 79F
推
10/23 13:42, 3年前 , 80F
中微已經縮了 不敢賣了 北方華創已經被制裁了
10/23 13:42, 80F
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10/23 13:42, 3年前 , 81F
設備商被制裁也是一堆零件買不到啦..
10/23 13:42, 81F
推
10/23 13:59, 3年前 , 82F
台灣政府該比照美國
10/23 13:59, 82F
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10/23 14:00, 3年前 , 83F
禁止半導體人才去中國
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10/23 14:00, 3年前 , 84F
去了一律沒收財產
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10/23 14:00, 3年前 , 85F
對付極權的敵人
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10/23 14:00, 3年前 , 86F
只能用極權手段
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10/23 14:30, 3年前 , 87F
強國手刻心片 不怕不怕
10/23 14:30, 87F
推
10/23 15:31, 3年前 , 88F
怎麼可能買不到, 台灣人一堆成立公司賣parts過去就
10/23 15:31, 88F
我相信機台和parts一定有辦法搞到 但後續的maintenance和軟硬體應用和升級還是需要vendor吧？ ※ 編輯: flower42 (125.230.35.26 臺灣), 10/23/2022 15:48:07
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10/23 15:47, 3年前 , 89F
管制品想買就能買？維修品的一堆根本就垃圾不是原
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10/23 15:47, 3年前 , 90F
廠出來的很多都不能用
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推
10/23 16:33, 3年前 , 91F
沒用美國料一堆跛腳機台，呵呵
10/23 16:33, 91F
推
10/23 16:49, 3年前 , 92F
別傻了，什麼挖人自己做？你即使給10倍薪水，但條
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10/23 16:49, 3年前 , 93F
件是脫離本國籍+全球通緝，誰要幹啊？這次是連挖人
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10/23 16:49, 3年前 , 94F
都擋了。
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10/23 16:51, 3年前 , 95F
接下來美國一定會逼迫日韓台歐推出類似的人才禁令
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推
10/23 17:04, 3年前 , 96F
乾脆抓到的直接取消台籍，外加不得申綠卡和美籍。
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10/23 17:04, 3年前 , 97F
恁永遠都是中國人，這招下去，肯定沒人敢偷賣
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推
10/23 18:56, 3年前 , 98F
幾年前制裁北韓 就有背骨仔了 肯定會有人偷賣
10/23 18:56, 98F
推
10/23 19:46, 3年前 , 99F
真的除非通緝, 台灣一堆背骨仔, 只要升級到能產出就
10/23 19:46, 99F
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10/23 19:46, 3年前 , 100F
好, 不用走到最新, 去竹科就知道了
10/23 19:46, 100F
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10/23 20:10, 3年前 , 101F
賣parts這個蠻好笑的 你設備每天報關報開心的欸
10/23 20:10, 101F
推
10/23 21:40, 3年前 , 102F
中國還沒放棄清零耶！除非錢超級多不然應該很難吸
10/23 21:40, 102F
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10/23 21:40, 3年前 , 103F
引人攜家帶眷過去吧。
10/23 21:40, 103F
推
10/24 00:08, 3年前 , 104F
半導體機台一堆管制品要報關，有人以為米國封不到
10/24 00:08, 104F
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10/24 00:08, 3年前 , 105F
這塊嗎？真天真
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10/24 00:26, 3年前 , 106F
用手啊 民族決心 銳不可擋
10/24 00:26, 106F
推
10/24 08:28, 3年前 , 107F
中國都手刻1奈米技術了 誰跟你用西方落後技術
10/24 08:28, 107F
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10/24 12:44, 3年前 , 108F
中國在忍
10/24 12:44, 108F
推
10/24 20:01, 3年前 , 109F
北方華創或成最大贏家
10/24 20:01, 109F
推
10/26 11:46, 3年前 , 110F
太難了….
10/26 11:46, 110F
推
10/26 13:42, 3年前 , 111F
忍？抗壓性最好高一點，這剛開始
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推
10/27 06:42, 3年前 , 112F
能，但在不演跟很努力學習的狀態下，時間這參數也
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10/27 06:42, 3年前 , 113F
要加到20年起跳
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10/27 06:43, 3年前 , 114F
但那時候現在的先進是落後製程
10/27 06:43, 114F
推
10/28 23:41, 3年前 , 115F
中共有NMSL
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10/28 23:42, 3年前 , 116F
可以當ASML用
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