Re: [新聞] 張忠謀：美缺晶片製造人才 本土增產又貴又浪費會白忙

看板Tech_Job作者 (世界格局已經改變)時間3年前 (2022/04/21 09:40), 3年前編輯推噓16(26推 10噓 76→)
留言112則, 49人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
美國製造以及買美國貨這已經確定是拜登政府的 主要政策了,所以晶片製造成本已經不再是個問題了, 美國政府要做的一定會帶頭 若說美國沒有人才庫,看看Intel俄亥俄州即將 建廠的位置,附近有一大堆不差的學校, 俄亥俄州立大學/普渡大學/卡內基美隆大學 伊利諾大學香檳分校/密西根大學安娜堡分校 威斯康辛大學麥迪遜分校等等 只看美國有沒有決心要復興晶片製造業而已, 不過看拜登國情咨文那一幕,季辛格也在場, 這肯定不是玩玩的 補個影片 https://youtu.be/x1muoFq9Aqc
https://youtu.be/yszEgVlgmBI
※ 引述《jeff0025 ()》之銘言： : 張忠謀：美缺晶片製造人才 本土增產又貴又浪費會白忙 : 2022/04/21 07:45:26 : 經濟日報 編譯季晶晶／綜合外電 : 台積電（2330）創辦人張忠謀以嘉賓身分在美國智庫布魯金斯學會發表談話表示，美國增 : 加國內晶片的產量是昂貴浪費、徒勞無功之舉。他認為，美國晶片製造業沒有擴張和成功 : 所需要的人才庫。 : 張忠謀周二指出，美國在1970和1980年代選擇了一條路，讓製造業人才再受訓，從事高薪 : 工作，這不見得對美國不好，但對美國的晶片製造業來說，形成了挑戰。 : 他表示，台灣人口眾多，是台積電晶圓製造成功不可或缺的條件。在美國和其他國家的專 : 業人才離開製造業之際，台灣的人才成熟，使其成為純晶圓代工的理想地點。 : 張忠謀指出，美國的優勢在於有現成的「全球頂尖的」設計人才，台灣很少，台積電更是 : 完全沒有。如果要發展成功的晶片製造業，美國需解決人才短缺問題。 : 不僅如此，張忠謀還強調，在美國製造的成本令人望而卻步。台積電奧勒岡州工廠的25年 : 製造經驗可為明證，該廠能獲利，但幾乎放棄擴建。他說：「在比較成本上，我們當時太 : 天真，但在美國製造晶片的成本比台灣貴50%。」他補充說明，台積電多次為奧勒岡州工 : 廠安排美國和外籍人員，但都沒能降低多少成本。 : 他的談話顯然有違台積電投資120億美元到亞歷桑納州設廠的計畫。不過，張忠謀2018年 : 裸退離開台積電，並表示到美國蓋新廠不是他的決定。 : 他說，台積電「在美國政府的敦促下這樣做」，而美國政府數百億美元的補貼，遠低於提 : 振本土晶片製造所需金額。不過，至少美國的產量會增加，但是，「單位成本將增加，美 : 國很難在國際上競爭」。 : 張忠謀的態度有個很重要的變數，那就是兩岸發生戰爭。但如果有戰爭，他說，「美國要 : 擔心的將遠遠不止晶片製造」。 : https://reurl.cc/3oDZMX -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 91.203.145.116 (烏克蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1650505239.A.B4F.html
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04/21 09:42, 3年前 , 1F
張爺爺真的很幫台灣…美國不做的話…那就是台灣了
04/21 09:42, 1F
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04/21 09:45, 3年前 , 2F
環境法規和勞動法規放在那裏 你當美國律師吃素的嗎
04/21 09:45, 2F
推
04/21 09:47, 3年前 , 3F
如果說成熟製程美國製造沒問題吧 但先進製程那成本
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04/21 09:47, 3年前 , 4F
應該很高
04/21 09:47, 4F
推
04/21 09:50, 3年前 , 5F
從商業問題變國安問題時 就是靠補貼扶植產業到產業
04/21 09:50, 5F
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04/21 09:50, 3年前 , 6F
能打為止 想像成國防必要支出就好
04/21 09:50, 6F
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04/21 09:51, 3年前 , 7F
成。本。這跟中國人多，一定什麼都搞得起來的論點一
04/21 09:51, 7F
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04/21 09:51, 3年前 , 8F
樣。
04/21 09:51, 8F
推
04/21 09:55, 3年前 , 9F
成本和人多 不是 中國 印度 更多
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04/21 09:57, 3年前 , 10F
米國政府的信用只能說ㄏㄏ 張老的話有它的依據
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04/21 09:57, 3年前 , 11F
GG在此之前又不是沒去米國設過廠
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噓
04/21 09:59, 3年前 , 12F
想太多 美國晶片製造主軸之一跟車用供應鍊有關
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04/21 09:59, 3年前 , 13F
偏偏車用一堆IDM大廠就在美國也是死不擴產
04/21 09:59, 13F
車用晶片在之前某篇文留言過 不想再廢話一遍 可惜那篇被刪了 https://www.pttweb.cc/bbs/Tech_Job/M.1649373446.A.29D
推
04/21 09:59, 3年前 , 14F
美國人可以接受上班被罰站嗎
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04/21 09:59, 3年前 , 15F
只有牙膏直面GG威脅整天在那邊543想騙政府錢
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04/21 10:00, 3年前 , 16F
麻不過政府真的一堆智障 四海皆然
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04/21 10:00, 3年前 , 17F
個人覺得是互相片而已 intel不知道自己政府什麼咖?w
04/21 10:00, 17F
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04/21 10:01, 3年前 , 18F
人家鼓勵在本土設廠 結果還跑到中國去設廠 www
04/21 10:01, 18F
推
04/21 10:03, 3年前 , 19F
對欸 牙膏搞不好在騙補助
04/21 10:03, 19F
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04/21 10:05, 3年前 , 20F
做跟做得好差很多欸
04/21 10:05, 20F
推
04/21 10:08, 3年前 , 21F
政府老人只聽過intel, tsmc是什麼咖..沒聽過
04/21 10:08, 21F
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04/21 10:08, 3年前 , 22F
是不是童工奴隸手刻晶片那種, 黃猴子都一個樣
04/21 10:08, 22F
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04/21 10:08, 3年前 , 23F
乖兒子來給你錢做給老爸看看MAGA
04/21 10:08, 23F
推
04/21 10:12, 3年前 , 24F
intel如果拆分 工廠會很慘啦，ic爽而已
04/21 10:12, 24F
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04/21 10:13, 3年前 , 25F
工廠那種態度跟工作模式成本一定遠高於台灣
04/21 10:13, 25F
推
04/21 10:23, 3年前 , 26F
還在有沒有決心，我看這篇根本是在侮辱美國
04/21 10:23, 26F
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04/21 10:23, 3年前 , 27F
哎呦你美國這麼厲害，一定是還沒有決心要做啦
04/21 10:23, 27F
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04/21 10:31, 3年前 , 28F
跟附近有沒有好學校一點關係也沒有，美國從都不缺強
04/21 10:31, 28F
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04/21 10:33, 3年前 , 29F
者。癥結點是這年頭Intel和ＧＦ再猛，毛利率也不可
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04/21 10:33, 3年前 , 30F
能做到像那些SaaS巨頭一樣，然後薪資福利就開不出來
04/21 10:33, 30F
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04/21 10:34, 3年前 , 31F
真強者學什麼都快。現實是哪裏給的錢多，強者就會往
04/21 10:34, 31F
※ 編輯: ACE520 (95.214.52.189 波蘭), 04/21/2022 10:37:48
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04/21 10:35, 3年前 , 32F
哪邊跑。這才是美國半導體業找不到人的真正原因。
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04/21 10:36, 3年前 , 33F
除非美國政府有辦法硬砸錢補貼，把半導體相關薪資拉
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04/21 10:37, 3年前 , 34F
= = Intel哪裡沒強者 裡面一堆名校PhD 當初的學術成
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推
04/21 10:37, 3年前 , 35F
美國不會有同樣素質的學生領這種薪水來晶圓工廠賣
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04/21 10:37, 3年前 , 36F
肝的
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04/21 10:37, 3年前 , 37F
果都比一大堆台灣教授強 又不是人人都是讀CS或愛刷
04/21 10:37, 37F
還有 36 則推文
還有 1 段內文
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04/21 12:31, 3年前 , 74F
要先定義是美國人還是拿綠卡工作證
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04/21 13:07, 3年前 , 75F
哈哈，拿綠卡的也不會想做啦。多的是H1b凹到拿綠卡
04/21 13:07, 75F
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04/21 13:08, 3年前 , 76F
就開始刷題準備閃人去軟體公司了。我身邊認識的人就
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04/21 13:08, 3年前 , 77F
一堆這種的。幾個月前一個才在FB上炫耀從intel跳到
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04/21 13:09, 3年前 , 78F
fintech公司去做軟體， TC馬上翻了三倍。
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噓
04/21 13:10, 3年前 , 79F
文組
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※ 編輯: ACE520 (185.247.226.37 塞席爾), 04/21/2022 13:14:21
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04/21 13:10, 3年前 , 80F
這種差距，再有興趣、有熱忱，最後多數人還是會為了
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04/21 13:11, 3年前 , 81F
現實白花花的銀子低頭跑去做軟體啦。留得住人才才有
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04/21 13:12, 3年前 , 82F
鬼。
04/21 13:12, 82F
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04/21 13:34, 3年前 , 83F
張爺爺是一直強調成本啊，你建在學校旁一堆人力，但
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04/21 13:36, 3年前 , 84F
是那些人力是有比亞洲的奴才便宜又奴嗎，何況美國現
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04/21 13:37, 3年前 , 85F
在的勞動法規早就都改了等等..
04/21 13:37, 85F
噓
04/21 14:22, 3年前 , 86F
GG缺的是奴才，cost down...
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04/21 14:38, 3年前 , 87F
張爺爺是美國人
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推
04/21 15:07, 3年前 , 88F
給夠多就願意做 但成本就會上來啊 世界只有一個台積
04/21 15:07, 88F
推
04/21 15:35, 3年前 , 89F
台灣是因為只有半導體 IC 薪水可以
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04/21 15:36, 3年前 , 90F
其他科系的優秀學生只能去台積當螺絲釘
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04/21 15:36, 3年前 , 91F
美國各領域的人才不會只看上半導體廠的 放心
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噓
04/21 15:39, 3年前 , 92F
這幾間只聽過CMU, 其它都是學店吧？
04/21 15:39, 92F
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04/21 15:58, 3年前 , 93F
就算有人才 成本還是高
04/21 15:58, 93F
推
04/21 16:33, 3年前 , 94F
除了 CMU外 普渡也很好啊
04/21 16:33, 94F
推
04/21 16:48, 3年前 , 95F
這篇講的大學每間都很強 不是「不錯」而已
04/21 16:48, 95F
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04/21 18:46, 3年前 , 96F
那幾個都全球頂尖 被笑是學店…？？？
04/21 18:46, 96F
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04/21 18:47, 3年前 , 97F
全世界前30被說成廢物
04/21 18:47, 97F
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04/21 19:00, 3年前 , 98F
張爺爺說話不清楚，記者奴才庫聽成人才庫
04/21 19:00, 98F
噓
04/21 19:01, 3年前 , 99F
自己學校爛不要出來秀下限
04/21 19:01, 99F
推
04/21 20:17, 3年前 , 100F
我大學就伊利諾畢業的啊～還是只能當製程
04/21 20:17, 100F
推
04/21 21:48, 3年前 , 101F
是缺奴才無誤
04/21 21:48, 101F
推
04/21 23:37, 3年前 , 102F
這些學校畢業的肯去半導體值夜班或是假日被call?亞
04/21 23:37, 102F
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04/21 23:37, 3年前 , 103F
洲去留學的奴才吧？
04/21 23:37, 103F
推
04/22 06:19, 3年前 , 104F
這些學校國際學生都破萬吧，素質高又講中文
04/22 06:19, 104F
推
04/22 08:08, 3年前 , 105F
UIUC跟威斯康辛不錯吧
04/22 08:08, 105F
推
04/22 09:40, 3年前 , 106F
這些學校可以平日加班，假日oncall 上班不能滑手機
04/22 09:40, 106F
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04/22 09:40, 3年前 , 107F
ㄇ?
04/22 09:40, 107F
噓
04/22 10:15, 3年前 , 108F
2017唱衰GG到現在 好了啦
04/22 10:15, 108F
噓
04/22 12:24, 3年前 , 109F
不是玩玩的又怎樣 該失敗的還是會失敗 政府帶頭也一
04/22 12:24, 109F
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04/22 12:24, 3年前 , 110F
樣
04/22 12:24, 110F
推
04/22 19:06, 3年前 , 111F
同樣實力的人才至少要花三倍以上的錢才能請到，美
04/22 19:06, 111F
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04/22 19:06, 3年前 , 112F
國政府有辦法補貼那多出兩倍的錢多久也是問題
04/22 19:06, 112F
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