Re: [討論] 是不是到了真外商就回不去了

看板Tech_Job作者 (宗痛好酸靈)時間4年前 (2021/06/23 11:35), 4年前編輯推噓73(75推 2噓 77→)
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大家好我G黑大將軍 檯面上聽的過名字的一線台商我都待過 畢業季已到 又來發勸世文積陰德 阿迷頭佛 ※ 引述《Savart (Savart)》之銘言： : 剛出社會的時候進了一間規模頗大的公司 : 環境好設備好連廁所都乾淨 其他台商就不說了 就講板上最愛的GG GG最乾淨的廁所只有兩個地方 一個是學習中心 另一個是七廠大廳 那邊廁所香到可以舔馬桶 大廳廁所甚至高級到跟飯店有的比 畢竟這邊算是門面 但其他廁所就不好說了 : 但是主管是台灣人 : 不管做什麼都不滿意 GG 哦不 應該說台商都是這樣 工作就是要拼命做 努力做 做到死 才叫做工作 我猜想這跟台灣小時候教育很像 你不在書桌前唸書就不叫唸書 即便唸不下去也給我坐在書桌前 恩 拿來對比工作現況 是不是有點既視感？ 畢竟不是每個人都建中北一台大 不見得大家都能夠聰明的工作 更不用說你很少在台廠見到血統純正的中皆主管 有能力早就跑光了 誰跟你在台廠當韭菜 所以才會常常看到有人抱怨自己主管要抓下面的準時下班不加班這種鳥事 如同先前某C公司 email被公布出來很紅的那位BU head : 升遷遙遙無期 : 專案就算很多人稱讚他也一直挑毛病 : 薪水也少得可憐 : 我覺得台灣主管看人報告 : 好像就是一定要釘報告的人 其他台商還好 但是GG最特別 GG裡面很多主管的興趣就是藉由否定別人來肯定自己 即便做的是對的 也硬要講一些酸話來告訴別人自己很行 : 才算有在聽 : 管理層也不具有什麼技術能力 : 調來調去的來了一堆所謂有領導力的人 : 結果技術面根本草包 : 後來到了外商主管是外國人 : 才知道什麼叫做尊重彼此 : 就算做得不好他也會說謝謝你花在專案上的時間 : 給予很多自由和空間 : 讓員工充分發揮創意與下決定 : 福利津貼教育訓練也都幫你爭取 : 讓我真正感受到了真外商就回不去了 不要崇洋媚外誤導學生 外國人沒有比較好 你只是還沒碰到爛老外主管 爛的老外主管跟台廠智障主管有87分像 專業爛 硬要嘴 賤是不分人種的 讓你有尊重彼此的假象也只是因為他們從小受的教育使然 你沒注意到在國外去逛街要進店裡 如果剛好有人出來 他們會幫你扶門嗎？ 這些小地方的禮儀教育 加上how are you thank you常掛嘴邊 才會造成一種他們很尊重很有禮貌的感覺 論給予員工自由跟創意 也同樣是上述原因 連戴口罩在歐美都可以牽扯到干涉自由 他們對於自由的看法遠超過你的想像 BUT 有禮貌跟有能力是兩回事 再說一次 賤是不分人種的 專業爛不會因為你是外國人就+10好嗎？ : 前陣子收到AMD的面試婉拒，因為上頭是台灣人 : 內心有陰影 XD 這很難講 有些人也是因為嚮往外商環境才去外商 會願意挑戰外商的通常都是比較open mind 想法願意修正的人 請不要看人種來決定他是不是一個好主管 : 不過聽說AMD實質上是真外商 : 在台真外商公司到底有哪些呢 : 我知道杜邦、hp、ibm 好像被同化了 : 聽說奇異、kla不錯～ : 其他AMAT ASML TEL LAM沒有接觸不太清楚 這邊沒有人會跟你說哪間是真外商 而且就算已經被台化的外商 裡面也是很真外商的單位 這種事情很難說 要進去才會知道 不過不管哪家外商 他們就是比較人性化 以前我在台商 如果花一小時看病 我必須請半天假 然後準時下班被約談說是不是沒事幹 後來演戲晚下班然後報加班 被約談說是不是做事效率有問題 但在外商完全沒有這個問題 常常會看到有人就發個mail說他要去看病會消失一小時 連假都不要請 一堆幫小孩慶生 接小孩下課這種信更不用說 每隔一段時間就會有 至於加班跟準時下班 你只要把工作做完 你要早兩個小時下班也沒人理你 至於近期的WFH更有感 看到台商WFH還要早點名 有些還要開視訊證明你在電腦前 真的是廢到笑 不過經常會有人說外商比較會裁員 很壞阿 什麼鳥的 我一直在想要多沒腦才能講出這種話 要我列舉出來哪些台商也是因為不賺錢而裁員的嗎？ 你股票都知道要止跌 難道公司不賺錢 還賠錢繼續養員工？ 身為打工仔 唯一能做的就是利用公司的資源持續強化自己的能力 在遇到危機的時候才有本錢跳槽 覺得不爽就自己出來開公司 自己當自己老闆阿？ 整天以為去外商就會被裁 難怪只能在台商當韭菜 唉 外商去過就回不去台商了 台商自己不努力改善環境 整天被人嘴還怪東怪西 真的幫QQ -- ◣ 幹咧! 剛重灌好找解壓縮 包成這樣是要怎麼安裝啦!! ▉▅▅▏ ◣ / ▁ ▉ΞΞ▏ \◣ 好的格式是不會沈寂的 現在叫好人幫你裝電腦的時候 ▕支▏ ▉＿＿▏ ◤\ 也通常都會順便把winrar灌進去啦 ▕離▏ ▃▃▃▃ ▇ Winrar_390-Final.rar 推 axxxxxxx:但是也有把winrar安裝程式壓縮成rar的好人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.16.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1624419354.A.EDA.html ※ 編輯: accprote (111.243.16.91 臺灣), 06/23/2021 11:36:29 ※ 編輯: accprote (111.243.16.91 臺灣), 06/23/2021 11:38:11 ※ 編輯: accprote (111.243.16.91 臺灣), 06/23/2021 11:39:21
推
06/23 11:51, 4年前 , 1F
這篇比較符合外商的風氣，其實外國人也是有不少雷貨，但就
06/23 11:51, 1F
→
06/23 11:51, 4年前 , 2F
算是台籍主管，通常外商的風氣就是比較自由跟尊重人。
06/23 11:51, 2F
→
06/23 11:52, 4年前 , 3F
說外商很常砍人我也是笑笑，組織常變更倒是真的。
06/23 11:52, 3F
推
06/23 11:52, 4年前 , 4F
說到工廠的廁所，代工廠的真的有夠臭，會把窗戶封起
06/23 11:52, 4F
→
06/23 11:52, 4年前 , 5F
來怕你偷東西丟出去，廁所味道都散不了
06/23 11:52, 5F
→
06/23 11:55, 4年前 , 6F
畢業十年沒待過台商，我以為請特休看病接小孩是基本
06/23 11:55, 6F
→
06/23 11:55, 4年前 , 7F
款？
06/23 11:55, 7F
→
06/23 11:55, 4年前 , 8F
台商真的讓人開眼界
06/23 11:55, 8F
→
06/23 11:55, 4年前 , 9F
啊剛收到mail，公司超前部署繼續WFH到7/12了
06/23 11:55, 9F
推
06/23 11:56, 4年前 , 10F
爛公司雷貨多，基本上物以類聚
06/23 11:56, 10F
→
06/23 11:56, 4年前 , 11F
G8真的不分種族.
06/23 11:56, 11F
推
06/23 11:58, 4年前 , 12F
推，很難回去了
06/23 11:58, 12F
→
06/23 12:01, 4年前 , 13F
推 一堆台商裡面的主管學歷也不是純血四大 整天在那邊嘴
06/23 12:01, 13F
→
06/23 12:01, 4年前 , 14F
不然就是靠著自己年資出張嘴 整新人 年資淺的工程師 然
06/23 12:01, 14F
→
06/23 12:01, 4年前 , 15F
後解個bug 都給錯的方向也不會去想為什麼 整天只會問答
06/23 12:01, 15F
→
06/23 12:01, 4年前 , 16F
案 然後把答案當作自己的throughput 給客戶 當作自己kpi
06/23 12:01, 16F
→
06/23 12:01, 4年前 , 17F
的一堆 …
06/23 12:01, 17F
推
06/23 12:21, 4年前 , 18F
推啊 外商就是舒服 當然雷主管到處都看得到
06/23 12:21, 18F
推
06/23 12:22, 4年前 , 19F
推
06/23 12:22, 19F
推
06/23 12:23, 4年前 , 20F
真的是整新人或年資淺的最會…
06/23 12:23, 20F
推
06/23 12:25, 4年前 , 21F
QQ
06/23 12:25, 21F
推
06/23 12:28, 4年前 , 22F
台灣就勞勞相殘阿，不少主管職的勞方把自己當作資方
06/23 12:28, 22F
推
06/23 12:36, 4年前 , 23F
GG算外商了吧 股份被外資買去
06/23 12:36, 23F
推
06/23 12:43, 4年前 , 24F
推這篇
06/23 12:43, 24F
推
06/23 12:43, 4年前 , 25F
純比廁所整潔，億光全台第一。
06/23 12:43, 25F
推
06/23 12:43, 4年前 , 26F
台商一堆雞歪主管
06/23 12:43, 26F
推
06/23 13:00, 4年前 , 27F
其實台積電很多純血的主管 還有一堆國外博士
06/23 13:00, 27F
→
06/23 13:00, 4年前 , 28F
更有外商主管跳到台積電當空降部隊處長等
06/23 13:00, 28F
→
06/23 13:00, 4年前 , 29F
台積電至少可以給台人更高的天花板吧
06/23 13:00, 29F
→
06/23 13:00, 4年前 , 30F
不然幹嘛從外商跳來台積
06/23 13:00, 30F
推
06/23 13:04, 4年前 , 31F
基本上外商在台都只是小小分部 離大中華區 亞洲區
06/23 13:04, 31F
→
06/23 13:04, 4年前 , 32F
總部 層級與天花版差太多了 在加上人種
06/23 13:04, 32F
→
06/23 13:04, 4年前 , 33F
台積電跟發哥算是台人不錯的舞台 至少總部就在台灣
06/23 13:04, 33F
推
06/23 13:07, 4年前 , 34F
一般美籍 陸籍主管 個性都比台籍主管好
06/23 13:07, 34F
→
06/23 13:08, 4年前 , 35F
很多人對台灣人的評語就是：勤奮 貪財 怕死
06/23 13:08, 35F
推
06/23 13:26, 4年前 , 36F
QQ
06/23 13:26, 36F
推
06/23 13:30, 4年前 , 37F
歐美和亞洲本身國家文化就南轅北轍，鏡射在工作中
06/23 13:30, 37F
→
06/23 13:30, 4年前 , 38F
，也是剛好而已
06/23 13:30, 38F
推
06/23 13:34, 4年前 , 39F
推最後一段，不管台商還是外商，不景氣都有機會被
06/23 13:34, 39F
還有 75 則推文
推
06/24 01:23, 4年前 , 115F
中肯推
06/24 01:23, 115F
推
06/24 01:51, 4年前 , 116F
IBM換個大頭就裁掉一堆人, 不穩定在這....
06/24 01:51, 116F
推
06/24 05:45, 4年前 , 117F
覺得外商比較會裁員的人低能的沒藥醫
06/24 05:45, 117F
推
06/24 09:39, 4年前 , 118F
這就是資訊不對等，大多數人沒實際待過，用聽說來判
06/24 09:39, 118F
→
06/24 09:39, 4年前 , 119F
斷
06/24 09:39, 119F
推
06/24 11:08, 4年前 , 120F
推
06/24 11:08, 120F
推
06/24 13:19, 4年前 , 121F
很正常 大多數英文都很爛 根本連門檻都沒有
06/24 13:19, 121F
推
06/24 15:25, 4年前 , 122F
外商也是有外商的缺點，台灣公司確實比較有人情味，
06/24 15:25, 122F
→
06/24 15:25, 4年前 , 123F
看你不行能力範圍內會幫你，外商不行當別人來支援你
06/24 15:25, 123F
→
06/24 15:25, 4年前 , 124F
的時候你就黑了
06/24 15:25, 124F
→
06/24 16:41, 4年前 , 125F
樓上你講的不通吧 台商真的有人會支援你嗎...
06/24 16:41, 125F
→
06/24 16:43, 4年前 , 126F
還在那人情味 做不好確實講該以考績來凸顯不足 如果
06/24 16:43, 126F
→
06/24 16:43, 4年前 , 127F
只想混工作 吃大鍋飯真的也不要怨嘆大家都一樣
06/24 16:43, 127F
推
06/24 16:58, 4年前 , 128F
廣達廁所還蠻乾淨的，不過大概只有這點能說嘴QQ
06/24 16:58, 128F
推
06/24 17:11, 4年前 , 129F
講外商缺點的希望是真的有待過，不要聽網路跟朋友
06/24 17:11, 129F
→
06/24 17:11, 4年前 , 130F
亂講
06/24 17:11, 130F
推
06/24 21:00, 4年前 , 131F
推 除了GG某大M也是一樣
06/24 21:00, 131F
噓
06/24 22:17, 4年前 , 132F
噓上面某L講的，台商別人來幫你，你就不會黑？
06/24 22:17, 132F
噓
06/24 22:26, 4年前 , 133F
噓某L，外商給年薪，不用獎金跟績效卡人，同事有難
06/24 22:26, 133F
→
06/24 22:26, 4年前 , 134F
更會幫忙，彼此是合作關係，台廠用績效卡人更容易
06/24 22:26, 134F
→
06/24 22:26, 4年前 , 135F
勾心鬥角，把你鬥倒我的獎金才高我到位置才穩，當然
06/24 22:26, 135F
→
06/24 22:26, 4年前 , 136F
也有好的台廠因為獎金給不起所以沒差，不用鬥XD
06/24 22:26, 136F
推
06/25 00:19, 4年前 , 137F
外商確實比較不會幫忙啦 大家很顧自己績效
06/25 00:19, 137F
推
06/25 12:53, 4年前 , 138F
樓上你確定嗎...我們這就還蠻喜歡幫人 美國老闆因
06/25 12:53, 138F
推
06/25 12:56, 4年前 , 139F
為管不到 只希望任務順利進行 尤其跨部門合作 最後
06/25 12:56, 139F
→
06/25 12:56, 4年前 , 140F
比較有能見度都是溝通好 外語好 而且跨部門合作好
06/25 12:56, 140F
→
06/25 12:56, 4年前 , 141F
的 太過獨善其身的 對半到staff或principal 就沒了
06/25 12:56, 141F
推
06/25 13:32, 4年前 , 142F
推樓上，我待過的公司也是這樣，外商反而會幫忙，會
06/25 13:32, 142F
→
06/25 13:32, 4年前 , 143F
增加能見度，對未來很有幫助，反正外商沒互比績效
06/25 13:32, 143F
→
06/25 13:32, 4年前 , 144F
爭獎金的問題，
06/25 13:32, 144F
推
06/25 13:36, 4年前 , 145F
teamwork跟leadership很重要，對升遷跟跳槽很有影響
06/25 13:36, 145F
→
06/25 13:36, 4年前 , 146F
，還可擴張人脈，和樂而不為，時間允許就幫忙，時
06/25 13:36, 146F
→
06/25 13:36, 4年前 , 147F
間不允許就給好的建議或幫找其他人協助
06/25 13:36, 147F
→
06/25 17:13, 4年前 , 148F
外商被神化了吧 不覺得大M會輸...
06/25 17:13, 148F
推
06/25 23:02, 4年前 , 149F
推這篇，非常切中要點也中肯
06/25 23:02, 149F
推
06/26 08:49, 4年前 , 150F
大M輸Q慘了
06/26 08:49, 150F
推
07/03 19:45, , 151F
推 身為打工仔 唯一能做的就是利用公司的資源持續強
07/03 19:45, 151F
→
07/03 19:45, , 152F
化自己的能力
07/03 19:45, 152F
推
07/20 23:36, , 153F
推分享
07/20 23:36, 153F
推
07/25 00:21, , 154F
推倒數第三句
07/25 00:21, 154F
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