Re: [討論] 台灣公司為何比較不流行用股票當薪資的一部分

看板Tech_Job作者 (Trams)時間4年前 (2021/02/14 21:00), 4年前編輯推噓13(15推 2噓 41→)
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應該是說矽谷的人才競爭很激烈，大家都用 RSU 和ESPP 綁人，你不跟就搶不到一流的人 才。 RSU 要發的股票不是無中生有，是公司從市場上買回來發的，所以在買的時候股價已經被 推升一波了（註：版友分享也有公司股票是直接增發再揭露在財報裡）。ESPP 是員工再拿 自己的薪水的固定比例出來加碼，我是股東看股價一直漲，有什麼好反對的？更別說股價 太高的話還會搞一股變 x 股的分割，讓股價不要太高，這樣一般人不容易買。 對員工來說，你固定拿薪水和分紅的一部份買公司股票是一樣的道理，只是這種情況下你 可能股票抱不久，賺 10% 就想跑。公司給的股票你會覺得成本是零（但其實不是），股 票比較抱得住。 對了，RSU 對員工其實也是有壞處的，股票分幾年給你，表示你永遠拿不完應該給你的股 票。退休離職的時候，還未到期（mature）的股票是要全部繳回公司的。你覺得可惜，那 就留下來做到死。這就是設計這個制度的目的：公司其實是用比較少的錢，讓你和公司的 利益綁在一起，進而達到綁住人才的目的。 註：臺灣以前的玩法是給員工股票，不論股價多少，公司在記支出費用時只會以股票面額 10 元當做支出（相當於公司開外掛以一股 10 元便宜買入，差額由全體股東買單）。因此 後來才會有分紅費用化的實施，然後因為對公司而言，發股票沒有比較「省」，就改發現 金了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.11.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1613307654.A.5DC.html ※ 編輯: Trams (223.141.11.32 臺灣), 02/14/2021 21:02:59
推
02/14 21:23, 4年前 , 1F
感謝解惑
02/14 21:23, 1F
推
02/14 22:27, 4年前 , 2F
抱股票就是賭公司未來性啊，員工會比較願意與公司共
02/14 22:27, 2F
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02/14 22:27, 4年前 , 3F
進退，工作也會比較認真
02/14 22:27, 3F
推
02/14 22:35, 4年前 , 4F
RSU/ESPP另一個好處是透明吧 台廠每年還要看主管心情猜分紅
02/14 22:35, 4F
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02/14 22:35, 4年前 , 5F
多少
02/14 22:35, 5F
每年要不要再給你 RSU，要給多少也是主管決定的，沒什麼比較透明這回事。 ESPP 就是等同於你拿自己的薪水的一部份出來買公司股票然後公司會幫你出一點（照市 價打一點折賣你）。 整個制度設計的重點是公司要綁人，如果公司願意全發等值現金不分幾年發，秒選現金。 ※ 編輯: Trams (223.141.11.32 臺灣), 02/14/2021 22:55:11
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02/14 23:07, 4年前 , 6F
台商也很愛用RSU綁人
02/14 23:07, 6F
推
02/14 23:14, 4年前 , 7F
台廠的現金分紅也會綁幾年給呀...
02/14 23:14, 7F
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02/14 23:40, 4年前 , 8F
espp離職也需歸還一定比例，而且不管股價高低都買
02/14 23:40, 8F
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02/15 00:39, 4年前 , 9F
ESPP就是你做到哪個月離職就買到哪一期為止阿 哪有什麼
02/15 00:39, 9F
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02/15 00:39, 4年前 , 10F
歸還一定比例？ RSU其實就跟台廠分紅要分三年給一樣意思
02/15 00:39, 10F
推
02/15 01:27, 4年前 , 11F
工程師就是朝三暮四的猴子啊，這種程度也想跟全拿現金
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02/15 01:27, 4年前 , 12F
的醫師比
02/15 01:27, 12F
推
02/15 02:32, 4年前 , 13F
ESPP是每月扣款然後時間到了（我們是半年）換算成股票給你
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02/15 02:32, 4年前 , 14F
應該不用歸還什麼
02/15 02:32, 14F
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02/15 04:30, 4年前 , 15F
1 espp 我不清楚 RSU 據我所知 faag 都是發行新股 所以每年
02/15 04:30, 15F
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02/15 04:30, 4年前 , 16F
你看財報都會寫去年股本膨脹幾% 2 我 認識的人 很多都是vest
02/15 04:30, 16F
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02/15 04:30, 4年前 , 17F
當天就全賣 因為美國沒有證交稅 現在也有一堆o手續費的巻
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02/15 04:30, 4年前 , 18F
商 想持有自己公司的股票 自己另外再去買就好了 綜合12兩點
02/15 04:30, 18F
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02/15 04:30, 4年前 , 19F
其實發股票跟現在是幾乎一樣的 差別只是RSU 從grant 到vest
02/15 04:30, 19F
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02/15 04:30, 4年前 , 20F
漲跌要自己吃下去
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02/15 04:36, 4年前 , 21F
所以其實如果現金發的跟RSU 一樣多 拿現金就好了。現在就是
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02/15 04:36, 4年前 , 22F
人太多 現金分紅給太少 你以為改成RSU會領比較多 ？ 想太多
02/15 04:36, 22F
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02/15 04:36, 4年前 , 23F
吧
02/15 04:36, 23F
推
02/15 04:49, 4年前 , 24F
ESPP如果沒到發放日離職錢會退你的，不過能買的量也有限
02/15 04:49, 24F
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02/15 04:50, 4年前 , 25F
制，基本上賺不了太多。我個人覺得誘因不大綁不了我XD
02/15 04:50, 25F
推
02/15 09:28, 4年前 , 26F
我們的 RSU 是固定一個到期日自動賣，不能早賣也不能晚
02/15 09:28, 26F
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02/15 09:28, 4年前 , 27F
賣，想抱都沒得抱。
02/15 09:28, 27F
推
02/15 10:19, 4年前 , 28F
rsu 綁個幾年基本上股票都會增值，等於公司利用股票槓
02/15 10:19, 28F
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02/15 10:19, 4年前 , 29F
桿增值給你錢，給你參與感。espp 打折賣你 你也比較不會
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02/15 10:19, 4年前 , 30F
被擠%波動洗出
02/15 10:19, 30F
推
02/15 10:49, 4年前 , 31F
也是有那種表現遠低於大盤水準的科技傳產股....這時就會
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02/15 10:49, 4年前 , 32F
覺得RSU很雞肋
02/15 10:49, 32F
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02/15 11:03, 4年前 , 33F
會覺得RSU抱幾年都會漲是因為從09年一直牛市到現在 你才會
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02/15 11:03, 4年前 , 34F
覺得每年都在過年 哪一天遇到08年那種熊市就不會想了
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02/15 11:46, 4年前 , 35F
要是沒上市的他分給你一張紙 上市後才能變現 啊不就無息貸款
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02/15 11:46, 4年前 , 36F
公司也沒付你利息 你還要花錢才能把自己的薪水買回來賣掉
02/15 11:46, 36F
推
02/15 14:20, 4年前 , 37F
tomatobus又來表演幻想症惹~ 沒人在討論醫生還硬要扯
02/15 14:20, 37F
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02/15 14:20, 4年前 , 38F
可黏哪~ 是不是看別人科技公司去年股票漲上百萬鎂眼紅
02/15 14:20, 38F
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02/15 14:20, 4年前 , 39F
？
02/15 14:20, 39F
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02/15 17:32, 4年前 , 40F
你沒拿過美國offer，RSU在簽約就談好了，一年會拿多少
02/15 17:32, 40F
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02/15 17:34, 4年前 , 41F
你早就知道，唯一的風險是股價下跌
02/15 17:34, 41F
噓
02/15 19:32, 4年前 , 42F
我只知道很多貫老闆很喜歡用24k綁外勞啦
02/15 19:32, 42F
推
02/15 23:53, 4年前 , 43F
ESPP去年可不一樣 很多家股價去年高低差價可以到兩倍
02/15 23:53, 43F
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02/15 23:54, 4年前 , 44F
不過真的就是股價一直漲 你覺得好 等跌了 你就會靠北
02/15 23:54, 44F
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02/15 23:56, 4年前 , 45F
你也可以領分紅拿去買股票 只是台灣流行買房子這樣
02/15 23:56, 45F
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02/16 04:49, 4年前 , 46F
正常的公司 RSU 在簽約時會拿到一個award 然後每年打考績後
02/16 04:49, 46F
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02/16 04:49, 4年前 , 47F
會有refresh
02/16 04:49, 47F
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02/16 04:50, 4年前 , 48F
所以每年都會有新的RSU award 給你
02/16 04:50, 48F
推
02/16 09:26, 4年前 , 49F
奴工沒資格當股東，奴工只能賣命換錢
02/16 09:26, 49F
推
02/16 15:11, 4年前 , 50F
不過整個package 還是以base 為主啦，rsu espp佔比太高
02/16 15:11, 50F
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02/16 15:11, 4年前 , 51F
不就跟台灣一樣了嗎...
02/16 15:11, 51F
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02/16 18:43, 4年前 , 52F
妳會覺得以base為主是因為妳現在還很菜吧 正常base給到200k
02/16 18:43, 52F
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02/16 18:43, 4年前 , 53F
就很多了。像Amazon 的base 最高是185k 。從L6 到VP 都是
02/16 18:43, 53F
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02/16 18:43, 4年前 , 54F
拿185k 剩下都用RSU 給。夠資深的一定是RSU遠大於base 我自
02/16 18:43, 54F
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02/16 18:43, 4年前 , 55F
已明年RSU跟base 拿大概差不多ㄧ樣
02/16 18:43, 55F
推
02/17 03:05, 4年前 , 56F
同樣年薪要我選當然選base高吧啊
02/17 03:05, 56F
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02/17 03:07, 4年前 , 57F
refresh每家公司差蠻多的
02/17 03:07, 57F
噓
02/17 10:42, 4年前 , 58F
espp不用還好嗎?<----真實領過5年rsu跟espp的外商人
02/17 10:42, 58F
※ 編輯: Trams (114.45.80.137 臺灣), 02/17/2021 18:19:32
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