Re: [討論] 華為offer

看板Tech_Job作者 (嘴砲無雙)時間3年前 (2020/11/26 16:03), 3年前編輯推噓41(42推 1噓 32→)
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要放感恩節了，我就繼續把CTO的故事寫完， 因為我跟華為的同事們實在處得太好了， 所以我有非常多的八卦， 我說的全部都是事實， 裡頭每件事情每家公司每個project你都可以去問， 絕對是真的 這個CTO實在太有趣了，可惜不是蔣爸等人的故事， 故事要從華為內部派系說起， 華為內部是有本土派跟海歸派的， 檯面上你看到的大人物大部分都是本土派， 但是扛技術的很多都是海歸派， 所以大部分的華為各個集團公司大頭目是本土派，二頭目是海歸派， 是的，沒錯，這個CTO就是海歸派， 他曾經當到Sun Microsystem VP， 是真正懂CPU設計也非常有能力的一個人， 當年Sun派別出了非常多CPU的人才， 蘋果CPU的頭還有andes晶心技術高層都是Sun出來的， 2000年初，他滿懷抱負從Sun跟美國帶一批人回大陸發展， 麒麟就是在他手上一手造出來的， 再重提我說的去華為的"非大陸人"大多是路走不下去或是薪資過低, 這位CTO當年滿懷抱負回大陸發展， 結果十年後他當年Sun的老同事們居然加入美國華為還直接報告給他， 老同事們很多都是Sun裁員或是關掉部門真的走投無路， 技術上，這群人是真的強， 但是市場上已經沒人在做CPU了， 華為CPU不是只有麒麟， 網路設備那邊才是真正重視CPU效能的地方， 千萬不要小看這群人的技術能力 我一開始就說過大陸大部分的項目都是一年， 最多不會超過兩年， 這裡頭有很多原因， 高層技術能力不足無法了解項目難度跟強度， 所以不願意投入過多的金錢跟時間，尤其是時間， 高層不願意等兩三年以上最後一場空， 這就是我最佩服這位CTO的地方， 他能夠扛著頂層壓力跟下屬其他部門的壓力， 硬是撥經費跟給時間，陪麒麟練兵這麼多年， 這在大陸別的公司， 早在第一第二年就收掉了， 不要說大陸，連美國也都大部分自製CPU的公司都收掉不玩了 所以在大陸要發展半導體產業尤其是ＧＧ這種晶圓代工，根本不可能， 高層沒有這種耐心跟金錢陪你玩 但是人生總會有兔死狗烹的時候， 我真心覺得他真的了不起也為公司貢獻很多， 但是受到這次貿易戰的影響， 公司內部本土派把海歸派全部推倒，算是另類的遷怒吧！ 所以他也就被迫下台， 結果跑去阿里的平頭哥當CEO, 也帶了一批他在華為海歸派的心腹， 所以業界真的小，到處都是同事， 有多小，檯面上幾家公司都是同一批人在打轉， 多多與人為善， 像我這樣永遠做底層的人不跟大家爭， 跟大家都是好朋友， ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : 很多人說我瞎扯， : 我想事情都已經過一段時間了，一切也都物是全非， : 所以就在這邊說清楚講明白好了， : 我說的一直是事實，也是我自己的經驗， : 但是一直沒有人相信， : 我曾經待過華為19-20級， : 我的report line: 我 -> 我老闆 -> CTO -> CEO， : 北京上地的北京華為大廈， : 裡頭有三層是我們部門的， : 我在北京有帶一個team, : 當然不只在北京，很多地方都有我們的組， : 麒麟,達文西,鲲鹏等晶片我都有參與開發， : 當年加入的時候公司要給用國家級人才的方式給我北京戶口， : 但是當時我想要綠卡跟美國公民，所以拒絕了 : 故事要回到源頭說起， : 重點在我的故事跟CTO的故事， : 尤其CTO的故事非常精彩， : 我已經說過了，去華為的"非大陸人"大多是路走不下去或是薪資過低， : 我就是個例子，當年我的同事也都是這樣的例子， : 我堅持做CPU，做到後來找不到工作， : 業界自製ARM CPU的公司全都收掉不做，只剩蘋果一家, : 剩下的公司全都跟ARM買CPU， : 再加上我的薪水一直被嚴重壓低， : 華為是我的唯一offer, 也是唯一的路， : 我也曾經問過我第一份工作的直屬老闆， : 現在ARM當大VP, 問他有沒有職缺讓我繼續CPU生涯， : 他說他手上有TX, AZ跟台灣team, : 就是沒有矽谷的team, : 他說要是我願意到TX, AZ或台灣，隨時歡迎我加入 : 但是後來ARM台灣被併入ARM中國 : 當年找我的時候是說華為要自制ARM CPU， : 需要我在ARM CPU架構設計與驗證的經驗， : 讓我在北京帶一個team, : 薪水還是及不上軟體工程師， : 但是已經是我之前薪水的加倍， : 雖然很辛苦，但是我當時是真心覺得會在華為退休， : 因為這很可能是我CPU生涯的最後一站， : 事實也是，因為之後我就改做ＡＩ， : 項目成功之後，我在北京的team就被拔掉， : 有了基本的架構跟代碼， : 第二代之後就是在基礎上繼續推進， : 讓大陸那邊內部培養的人接手， : 我就負責解不了的問題， : 我知道差不多要中年失業了， : 所以我一直有在學習最新的ＡＩ技術還跑去學校上課， : 後來發生一件大事情讓我的處境反轉， : 麒麟有一個非常大的bug, : tape-out 三次都無法解決問題， : kernel, driver, os等也都檢查過也更新過修過， : 全都沒用，完全不知道問題在哪裡， : 然後手機再幾個月就要發佈了， : 也就是說如果這個月內無法解決這問題， : 華為旗艦手機當年就完蛋了， : 這個bug一定要跑軟體系統層面才會遇到， : 所以只有非常精通系統軟體的人才有辦法抓到並且解決問題， : 但是他們一直誤會一件事情， : 他們一直以為我的專長是硬體設計方面， : 其實我最強的是系統軟體， : 最後在無計可施的情況下， : 只好叫我去幫忙抓看看問題，原本要我飛去上海看， : 結果我在一兩天的視訊War room裡頭就把問題抓出來也解決， : 這次之後北京team又回到我手上， : 請我幫忙開發系統軟體，我也因為這個戰功升上20級 : 其實我不怪華為之前拔掉我的硬體開發team， : 因為我知道這是公司上層的戰略考量， : 加入華為也只是我職業生涯最後一步免強繼續我的CPU生涯， : 其實我是感謝華為給我這個機會延續職業生涯並且找出突破的機會， : 在還沒加入華為之前我就已經有中年失業的打算， : 尤其當你看到所有自製ARM CPU的公司全都收掉的時候， : 心裡就已經有底了， : 所以我在華為的時間一直在學習也嘗試新的專業領域發展， : 我跟華為的同事們一直都處得非常好， : 甚至離職之後還是有再聯絡， : 也常會去北京拜訪他們， : 尤其是北京大總管，就是管著北京團隊， : 在北京華為待了二十幾年， : 我跟他還是很要好的朋友， : 他常會跟我說北京很有趣的事情 : 原本想說CTO的故事， : 但是篇幅有限，大家也不見得有興趣聽， : 要是想聽的話，我之後再發文回覆吧 : ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : : 標題: Re: [討論] 華為offer : : 時間: Wed Nov 25 16:36:40 2020 : : 還是忍不住回了， : : 結論是你的人生要自己決定， : : 別人不能幫你決定， : : 去華為不是最好的決定， : : 但是一定比你現在公司拿一百萬還要好很多， : : 我個人認為你最好的選擇應該是要去嘗試GG, applied materials之類的公司， : : 去華為絕對是沒有任何職業發展的機會，有的就是錢， : : 再加上大陸project時間都壓很緊， : : 大部份都一年很少超過兩年的project， : : 第一代project做完， : : 公司主力培養的人學完， : : 你的處境就會很尷尬可有可無， : : 所以去華為要有兩三年內找到下家好公司的打算， : : 基本上去大陸的公司都是差不多這樣的情況, : : 至於說去華為被封殺這種事情你就不要太在意了， : : 首先你只是超級底層工程師， : : 另外拜登上台之後就不會有這些問題了，你懂的 : : 一般"非大陸人"去華為的就兩種： : : (1) 業界沒路可走, : : (2) 之前薪水過低跟業界標準薪水差太多快活不下去， : : 必須有薪資報復性成長(漲兩倍以上)， : : 更多時候是兩種情況都有的人， : : 你的情況比較像是第二種人， : : 不過如果你繼續待在現在的公司， : : 會變成兩種情況都是 : : 至於說美國念化工就很吃香，這是大錯特錯， : : 化工跟電機硬體十幾年經驗的薪水只有軟體工程師剛畢業生的一半薪水不到， : : 重點是你想要的職業生涯是什麼， : : 你是否要繼續走化工這行，做ACF這題目， : : 或是看開去拼軟體刷題包， : : 有錢有公司名聲就好，管他什麼專業興趣 : : 我舉我自己的例子， : : 我自己對CPU, OS VM非常有興趣， : : 從學生時代就是做這方面研究， : : 堅持不去走軟體刷題包打掉重做網頁/APP工作， : : 結果十幾年來我的薪水一直只有軟體工程師的一半不到， : : 而且一直在逃難， : : 當年離開高通的時候在路上遇到前公司的台灣同事， : : 那位台灣同事說我是不是被高通裁員整組收掉， : : 他說前公司大家都這樣在說我， : : 反正就是堅持做CPU, OS VM搞到沒路可走， : : 還好後來改作AI晶片跟系統底層，免強找到出路， : : 不然有一陣子我一直以為會不到四十歲就中年失業完全找不到工作 : : -- : : 推 iamala: 推推，感謝分享 11/25 16:51 : : 推 unkilik: 感謝分享 11/25 16:58 : : 推 intotheman: 化工有美國身份還可以去頁岩油發展 沒身份就真的沒優 11/25 16:58 : : → intotheman: 勢 11/25 16:58 : : 推 Dontco: 高通大前輩給推 11/25 17:20 : : 推 bluemkevin: 華為的credit在業界算不錯 11/25 17:25 : : → DrTech: 光看你對中國職缺的描述，以及對華為的描述，就代表你根本 11/25 17:58 : : → DrTech: 是外行阿。 11/25 17:58 : : → DrTech: 1.中國大部分的專案，或產品都是超過一年的。2.華為很多外 11/25 18:04 : : → DrTech: 國人員工。學經歷優秀，不缺工作，不缺錢。 11/25 18:04 : : 推 atlaswhz: 我前同事37,在華為常常被暗示年紀到了,有優退 11/25 18:05 : : → DrTech: 而且華為招人，一年就走，HR會被考核負面績效，沒人愛這樣 11/25 18:05 : : → DrTech: 玩。 11/25 18:05 : : → DrTech: 另外，我在華為看到一堆40歲以上年薪幾百萬的人。 11/25 18:06 : : → DrTech: 不說真話，或不動亂說，在誤導版友，不知道為什麼要這樣。 11/25 18:09 : : → DrTech: 。 11/25 18:09 : : → DrTech: 只要扯到中國工作，都一堆人在不懂亂說，是不是有什麼目的 11/25 18:09 : : → DrTech: 呢。 11/25 18:09 : : → DrTech: 幫助大家找好工作，過更好的生活，比戰政治重要吧。 11/25 18:12 : : 推 popzxcvasdf: 台灣人去陸資工作的經驗有點像盲人摸象，說的都對也 11/25 18:27 : : → popzxcvasdf: 都錯 11/25 18:27 : : 噓 audibmw888: 呃....... 11/25 18:48 : : 噓 a810086: 呵呵 11/25 18:54 : : 推 Ferrara: 去華為前先考慮會不會短期內又被砍掉吧 11/25 19:04 : : → Ferrara: 不管華為多棒啦，現在看起來就是不穩 11/25 19:04 : : → loadingN: 你這樣叫沒出路，那大部分人都沒出路了 11/25 19:05 : : → audibmw888: 本來想吐槽點你對在華為上班的認知，想想還是算了。 11/25 19:19 : : → hopkinwalker: 我認識的中國同學，從美國回中國的職涯選擇多數是 11/25 19:43 : : → hopkinwalker: 字節跳動/AT等其他互聯網公司，最後才是華為。 11/25 19:43 : : 噓 SsinAndy: ID正確；除了自身經歷外，餘下都是嘴砲 11/25 20:20 : : 推 k19920330: 華為去的話可以建立不錯的人脈 11/25 20:21 : : 噓 sentmental: 這幾年在中國從華為出來根本和燙金一樣，到處捧著錢搶 11/25 20:39 : : → sentmental: 著要...只怕撐不住、別怕沒工作。 11/25 20:39 : : 推 good5755: 哪家公司拼命要挖華為出來的人?說個2家聽聽 11/25 20:42 : : → good5755: 還是你想說海思= =?? 11/25 20:42 : : 推 bluemkevin: 手機同行的話，Oppo Vivo 小米都會想華為的人，這些都 11/25 20:46 : : → bluemkevin: 開得比台商高 11/25 20:46 : : 推 pipi1983: 我認為華碩手機team、HTC手機team、台灣hoogle 硬體team 11/25 23:55 : : → pipi1983: ，會對華為的EE有興趣 11/25 23:55 : : 噓 a20: 根本就亂回進去華為的條件啊 沒經歷過為什麼要亂回誤導人家啊 11/25 23:59 : : → pipi1983: 因為.......嫉妒羨慕恨吧 11/26 00:02 : : 噓 a20: 有前同事是因為華為給的高挖角才去的 不懂別亂回 11/26 00:02 : : 噓 steven24205: 嗯 11/26 06:55 : : 噓 ialee: 根本瞎扯 不懂別回 11/26 09:55 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1606377783.A.846.html
推
11/26 16:05, 3年前 , 1F
如果是這樣，華為算有耐心，台灣有類似的情況，高層給
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→
11/26 16:05, 3年前 , 2F
的時間更短
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推
11/26 16:08, 3年前 , 3F
推推，走技術真的太辛苦了，風騷的技術往往無法支撐整個
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職涯...還是商道（唬爛捧懶）千古不衰XD
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推
11/26 16:15, 3年前 , 5F
推!
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推
11/26 16:16, 3年前 , 6F
CPU應該還有包含三星的Exynos吧
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推
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推推
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推
11/26 16:31, 3年前 , 8F
對這些高手來說 業界真的很小
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推
11/26 16:31, 3年前 , 9F
贏者全拿 蘋果把餅吃光了 其他人沒得分
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11/26 16:39, 3年前 , 10F
做到技術頂尖沒多少人 其中一半會在最頂尖的公司領高薪
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第二名只有渣渣分 於是剩下那一半就到處幫不同公司打工
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推
11/26 16:41, 3年前 , 12F
推
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推
11/26 17:14, 3年前 , 13F
技術真的到後面越走越不值錢
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只要你沒跟上最新的浪潮的話
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噓
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知道自己只會做技術是底層就好 技術再會 市場不對就吃屎
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11/26 17:23, 3年前 , 16F
擔憂的是一堆網軍還洗腦年輕學子去ＩＣ設計 有夠好笑
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11/26 17:24, 3年前 , 17F
怕沒人去ＩＣ設計也不用這樣 蟑螂嘴臉很難看
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推
11/26 17:44, 3年前 , 18F
跟有實力的人當朋友才有機會啊
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推
11/26 18:15, 3年前 , 19F
某zxc大，樓主說的底層是電腦架構的底層，不是你這種
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推
11/26 18:18, 3年前 , 21F
XDD人家說架構你幹嘛那麼生氣
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推
11/26 18:20, 3年前 , 22F
年輕人去IC設計最好是被洗腦啦XD，碩畢起薪120左右，除了g
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11/26 18:20, 3年前 , 23F
g、外商、跟極少數台商，誰能給那麼高
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推
11/26 18:24, 3年前 , 24F
這位是台灣女婿對吧
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IC設計是極少數沒有背景有機會合夥參與資本利得的行業了
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推
11/26 19:50, 3年前 , 27F
故事精彩推
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推
11/26 19:53, 3年前 , 28F
推
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推
11/26 19:54, 3年前 , 29F
故事內容還想聽更多，覺得真的少。你現在還在做CPU嗎？
11/26 19:54, 29F
推
11/26 19:55, 3年前 , 30F
想聽後續AI的故事
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推
11/26 20:00, 3年前 , 31F
推推
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11/26 20:36, 3年前 , 32F
推
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推
11/26 21:36, 3年前 , 33F
有故事就給推
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推
11/26 23:02, 3年前 , 34F
感謝分享
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推
11/26 23:03, 3年前 , 35F
有經歷故事分享給推～～
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推
11/26 23:19, 3年前 , 36F
推 能把account水桶嗎，很吵
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11/26 23:19, 3年前 , 37F
zxc
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推
11/26 23:37, 3年前 , 38F
強者原po的故事很好聽
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11/27 00:17, 3年前 , 39F
時間線是不是有錯? 2000 海歸 但第一代麒麟 K3V1 2009才
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11/27 00:18, 3年前 , 40F
出來。而且CPU 不是自製的，是 ARM 928EJS
11/27 00:18, 40F
我聽到的消息的確是2000年初海歸， 至於確切是哪一年我就不知道了， 如果你用2009年反推，開始做大概是2006年， 所以我個人猜測他可能是2004-2005年海歸, CPU自製分兩塊，SOC and Core, 大部分CPU自製都是從SOC開始， 包括SnapDragon, Apple一開始就都是自製SOC買ARM IP, 後面才開始Core自製， 另外華為CPU主力自研是放在網路設備， 這塊需要非常強力的運算能力
推
11/27 00:20, 3年前 , 41F
推~ 又再驗證了最大的敵人永遠是來自內部!!! XDD
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11/27 00:22, 3年前 , 42F
講故事加個鹽，保護身份錯了嗎
11/27 00:22, 42F
推
11/27 00:49, 3年前 , 43F
有RISC V的發展進度？
11/27 00:49, 43F
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11/27 01:47, 3年前 , 44F
狗餵一餵好像查的到....
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11/27 02:06, 3年前 , 45F
做ic項目一年 根本就沒有想要做吧 更何況cpu
11/27 02:06, 45F
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11/27 02:26, 3年前 , 46F
我聽說他們跟台廠思維不太一樣 趕案子可以砸人下去做
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11/27 02:28, 3年前 , 47F
你在台灣的話 規格修修改改還是要準時交卷 人也不會給你
11/27 02:28, 47F
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 11/27/2020 04:03:22
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11/27 08:14, 3年前 , 48F
華為文化就是要扛得住內鬥。搶資源，內鬥，壓低別人資源，
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11/27 08:14, 3年前 , 49F
一直都在發生。如果只是純粹追求技術熱誠，技術路線發展，
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11/27 08:14, 3年前 , 50F
一般工程師的心態，真的很難鬥贏這些人。
11/27 08:14, 50F
推
11/27 09:05, 3年前 , 51F
如果原原po的比較條件，台灣vs中國，台商要升上20級這
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11/27 09:06, 3年前 , 52F
種位子也是一堆在鬥，給的錢和機會沒有華為多還要鬥，
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11/27 09:06, 3年前 , 53F
那才是累
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11/27 09:38, 3年前 , 54F
正面一點思考的話，看起來是至少華為他們在有些人已
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11/27 09:38, 3年前 , 55F
經走投無路的時候，還願意給這些人一個像樣的舞台。
11/27 09:38, 55F
推
11/27 11:11, 3年前 , 56F
推
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11/27 11:16, 3年前 , 57F
zxc 講的格局完全不同吧……
11/27 11:16, 57F
推
11/27 12:37, 3年前 , 58F
感謝，喜歡聽故事。
11/27 12:37, 58F
推
11/27 12:59, 3年前 , 59F
真精彩！
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推
11/27 13:06, 3年前 , 60F
我前家公司xxx就是這樣做的
11/27 13:06, 60F
推
11/27 14:15, 3年前 , 61F
推
11/27 14:15, 61F
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11/27 14:29, 3年前 , 62F
Switch cpu應該對應的是 r 不是a吧
11/27 14:29, 62F
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11/27 14:30, 3年前 , 63F
為什麼ap cpu不自研 r cpu自研？ 因為封閉環境比較好
11/27 14:30, 63F
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11/27 14:30, 3年前 , 64F
做？
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首先，這群人是Sun班底的，的確也有做r, 應該說一開始是做r，他們最拿手的也是r， 但是後來a的效能越來越誇張的高， 所以後來也開始改成a了 Switch或是無線基地台等機器的確是因為封閉環境比較好做， 不會有什麼想不到的bug, 尤其是軟體導致硬體的bug, ap cpu一直想自研， 問題光是上面跑的系統跟軟體相容性跟除錯等問題， 就一直無法實現 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 11/27/2020 15:01:14
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11/27 15:04, 3年前 , 65F
了解 謝謝回覆
11/27 15:04, 65F
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11/27 16:10, 3年前 , 66F
有看有推
11/27 16:10, 66F
推
11/27 18:45, 3年前 , 67F
QQ
11/27 18:45, 67F
推
11/27 20:07, 3年前 , 68F
CPU走投無路怎不去AMD ?
11/27 20:07, 68F
推
11/27 23:24, 3年前 , 69F
推，感謝大大的分享
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推
11/28 01:27, 3年前 , 70F
要做CPU還有VIA和Andes呀
11/28 01:27, 70F
推
11/28 03:57, 3年前 , 71F
感謝分享
11/28 03:57, 71F
推
11/29 00:35, 3年前 , 72F
感謝waiteop分享!
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11/29 02:05, 3年前 , 73F
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[討論] 華為offer 華為offer
unkilik
3年前, 11/24
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