[心得] 台積見聞錄 第一章 - 楔子已刪文

看板Tech_Job作者 (訴說的太緩慢...........)時間3年前 (2020/11/11 16:10), 3年前編輯推噓8(15786)
留言108則, 34人參與, 3年前最新討論串1/1
網誌好讀版 https://reurl.cc/9Xav1n "Money won't create success, the freedom to make it will" - Nelson Mandela 這是個最好的公司,也是個最壞的公司;這是個智慧的公司,也是個愚蠢的公司;這是希 望之春;也是失望之冬。人們面前有著各樣事物,人們面前一無所有;人們正在直登天堂 ,人們正在直下地獄。恕我引用"雙城記"的開頭,來陳述這間台灣有史以來可能是最偉大 的公司,台積電。 要寫這些東西,我思考了很久到底應該要怎麼寫成裡面發生的事,我考慮過寫成像白色巨 塔那樣,可是這故事是進行式,我希望我呈現的是一個真實,而不是我的寄託。我希望我 去提供的是另一種觀點,跟正在發生的事,而不是一面倒的歌功頌德,或者是嚴詞批判。 讓還沒進去的人有更多可以參考的事,來決定自己的生涯該怎麼規劃;也讓正在裡面奮鬥 的人,去改變個一些些什麼。我說的只能代表我所待過的部門,絕對不能以一概全,每個 人絕對不會是只有惡,也絕對不會是只有善,因為我們是人,我們不是全知的神。 我絕對不會說我的意見就是絕對正確,我也有我的主觀、價值觀跟我的夢想。這些曾經發 生過的事,我先說在大部分的回應裡,我都是帶著情緒的,我承認我處理的不夠好,因為 在那些日子裡,在那樣的氛圍裡,我狹隘的認為這世界對我都是不友善的。但我沒有明白 一件事,這是一個組織,人都是組織的一份子,當競爭不斷地產生之後,沒有人想要當輸 家,於是乎每個人會運用最有利於自己,也最有效的工具,來創造自己的優勢。所以批判 ,也是一種工具,也是一種競爭,一旦落入這樣的立場跟想法之後,組織的文化就沒有改 變的可能了。當人視他人為敵人時,一旦對方的回應不符合自己的期待時,政治就這樣產 生了。下屬罵長官,長官整下屬,彼此視對方為競爭的對手,懷著這樣的心情,某一天下 屬也變成了長官,用慣性的刻板印象去反射,對立自然就會存在。 這不是我希望表現的東西,我希望人是自由的,像我開頭引用曼德拉的名言一樣,我們身 處於這個階級,能夠賺得的錢已經是比足夠還要再多很多了,可是為什麼很多人生活一樣 過的不開心?我相信,沒有任何一個人去上班是想要不開心的,落到後來只得到一句"賺 錢不是為了要開心的",沒有任何一個長官去上班就是要讓底下的人不開心的。因為不自 由,我們僵化在那樣的制度文化裡,我們在處理那所有的人際關係時,都只剩一種可能性 ,就是競爭。人跟人競爭,工程師跟老闆競爭,官跟官之間競爭,組織跟組織間競爭,競 爭到極致什麼都要比,一個月比別人少領個兩、三千就不高興,何苦。 每一個人都有絕對的創意跟獨立思考的能力,來突破這種種的限制,這是我現在深信不疑 的,避免衝突不是智慧,油腔滑調也不是智慧,衝突是必然的,一個過去成功的角色,面 臨到新世代的挑戰,本身就是衝突,害怕衝突是件奇怪的事,人類文明都是不斷地衝突而 後激盪出新的東西。一味的服從,絕對不會是進化的方式。 這公司壞就是壞在太成功,導致於太多的管理階層以為自己的每一個決策都是對的,甚至 小至早上九點去上廁所他可能都覺得這決定實在是太棒了。還記得巴比塔的故事嗎?不要 以為公司大就不會倒,羅馬帝國都會滅亡了,這世界會有什麼黑天鵝,不會有人知道的。 這是我始終銘記在心的事,基因沒有變異,容易絕種,這是大自然教我們的事。無論我們 是哪一個階層的人,永遠要懷著一顆包容的心去接受就是會有人意見跟我們不同這件事, 前言至此,好長。 -- 2020年七月,今年很不一樣,COVID-19襲捲了全世界,原本暑假熱鬧的天空,乾淨了許多 ,在辦公室也就吃不到誰誰誰去哪裡玩帶回來的名產,除此之外,日子倒是沒有什麼不同 。辦公室閒聊的話題不外乎就幾件事,買房、買車、買股票跟好吃的餐廳。這是我預計離 開前的一個半月,離開前我把我認為的管理問題整個爆開了,當然是我認為,因為主管覺 得他們都沒有問題,即便直接造成已經TAPE-OUT的DESIGN,FUNCTION整個炸裂也當然是沒 有問題,所以那時候跟主管們的關係已經不是冰點足以形容,算是絕對零度。 某天我的長官M約我TALK,我問他什麼目的,他說沒有目的,就聊聊 時間到,我打電話給他 我 : 「長官我現在在寫程式,能不能用電話聊就好。」 M : 「那就不用了,你忙吧。」 我 : 「哦,所以你不想要用電話聊天,只能當面聊就是了。」 M : 「你不要誤解我意思了,你就忙吧。」 我 : 「我誤解你什麼?不能用電話聊,不就是當面聊嗎?」 M : 「反正你就先忙吧。」 講完就掛電話,後來我還是約他,我們就到一間小小的會議室裡。 我 : 「所以你想要聊什麼?你說吧。」 M : 「也沒什麼目的,就聊聊,如果硬要說有個目的的話,那就是我希望我的朋友、我身 邊的人,都能夠開開心心地工作,然後完成公司的目標,這就樣。」 我 : 「嗯,好。可是我最近提出來那些問題,沒有解決的話,我開心不起來耶。」 M : 「我工作二十年,不可能遇到什麼事情都會開心的啊,就自己去調適。」 我 : 「好,謝謝長官的分享,那你有什麼想法解決這些問題?」 M : 「我解決不了。」 我 : 「呃,好。」「那我請教長官一個問題,請問你在N社做20年,主要工作內容是什麼 呀?可以跟我方享一下嗎?」 M : 「就IC DESIGN」 我 : 「那有接觸過驗證相關的嗎?」 M : 「怎麼可能沒有,我們做DESIGN,你說,怎麼可能不接觸驗證。一定是用盡所有方法 ,像是LEC,FPGA等去做驗證。這個不行就換另一種方法。」 我 : 「這樣子的話,那我想請問一下如果LEC行不通,另外一種方法是什麼?」 M : 「像我們以前就有發生過,APR拿錯版本的NETLIST去合,我們就是從LEC發現錯的啊 。」 我 : 「呃 ~~~ 這聽起來像是版本控管的問題,要等到LEC才發現,那過太久了。」 M : 「一天兩個版本,拿錯了。」 我 : 「這你給的嗎?」 M : 「(講很多LEC相關的技術問題,省略),你不要覺得LEC沒有用。」 我 : 「長官,我不會覺得LEC沒有用,我學IC DESIGN出身的,我知道LEC的用處。可是你 提的這些,沒有回答到我的問題,我的問題是什麼可以取代LEC?」 M : 「FPGA,我們之前都用FPGA做驗證,來提高COVERAGE,FPGA可以取代SVTB。」 我 : 「嗯 ~~~~ 」 M : 「你不要覺得FPGA沒有用」 我 : 「長官你不要曲解我的意思,我連話都沒講。」 M : 「有FPGA我們就用FPGA,在這邊沒有FPGA,我們就用SVTB。」 我 : 「很好啊。」 M : 「你知道在IC DESIGN HOUSE,東西錯是要被殺頭的。我以前當主管帶人,底下人做 錯,我怎麼可能說他錯。上面的人只會問你有沒有驗證,全部人都等著殺你頭。你知道嗎 ?」 我 : 「我不知道,我沒待過DESIGN HOUSE,謝謝長官分享。」 M : 「要殺頭的啊!」 我 : 「好,好可怕啊。」 .... (文長略過) M : 「所以說,FLOW是做興趣的。」 我 : 「呃,這我不能同意,FLOW不是FOR FUN的,是要解決問題的,像R PROJECT的問題 ,客戶都在排隊,長官你有什麼想法嗎?」 M : 「就一步一步來。」 我 : 「我是覺得…」 M : 「好了,我們就到此為止。」(站起來開門就要走) 我 : 「長官,就這樣啊?不是閒聊嗎?」 M : 「閒聊沒有人在聊工作的啊。」 我 : 「那公司有沒有給你錢?(註一) 公司的目標需要解決吧?客戶排隊該怎麼處理? 」 M : 「好了,我們講到這邊,結束了」(站起來又開門要走) 我 : 「不是聊天嗎?有什麼不好聊的嗎?」 M : 「FREE TALK就是我想講就講,我想走就走,不是嗎?」 我 : 「長官,你不能逃避問題啊。」 M : 「FREE TALK就是閒聊,你不能問問題啊。好啦,FORGET IT。」(站起來開門又要走) 我 : 「長官要走了啊?話才講一半耶。」 M : 「FREE TALK就是我想講就講,我想走就走啊。」 我 : 「長官對FREE TALK的定義很讚耶。」(用力拍手) M : 「你不用拍手啦。」 我 : 「我覺得你的定義很新穎啊。」 M : 「你想做什麼你就去做,你就JUST DO IT。」 我 :「可是T長官不給我做耶,他不把我安排在R PROJECT啊。」 M : 「JUST DO IT。FORGET IT啦。」(站起來門打開要走了) 我 : 「哈哈,長官你這樣很沒有禮貌耶,我話講一半就要走。」 M : 「好。我現在坐下來。你覺得我坐在這沒有禮貌就沒有禮貌。」 我 : 「長官,我覺得你怎麼樣不重要,你如果生氣了,不想說了,你就離開吧。」 這段對話,我想陳述的是,做科技業這一行的在專業的部分談年資意義不大,我常常把一 句話掛在嘴邊,大家參考參考,20年前有誰知道現在5奈米/3奈米怎麼做?即便是IC DESIGN這八個字,隨著系統的複雜度不斷提升,不論是做設計或是做驗證的團隊,如果持 續使用20年前觀念在做,我個人認為是危險。光S家/C家在這些年推陳出新了多少演算法 跟軟體,所以勉勵大家持續學習、終身學習,除了專業以外,學習用更宏觀的角度回頭看 自己的電路,會有更多更好的創意。另外我想說的是,彼特杜拉克說過,用升遷當做獎勵 的做法其實不大恰當,經理人負責的是管理的專業,賦予權力是為了負擔更大的責任,但 人太容易誤以為管理就是事情做久了就會懂管理了,當系統出問題的時候,權力交給沒有 管理專業的人就只剩下一個功能,打人。 台積有多少這種長官我不知道,但當你遇到這種長官時,可能事先思考一下該怎麼應對, 如果你已經是個長官,或者是有幸成為長官的人,我希望你,在這種權力階級不對等的前 提之下,情緒性的言論甚至是情緒本身都會是壓力的來源。自由是平等的,壓迫必然造成 反抗,比如說在科技業的辦公室得過且過,除了交代下來的事之外,其他都不想多做,最 終是誰的損失?反抗回過頭來就導致你的不自由。我相信組織絕對有改變的可能,最好的 契機就是先從自己改變。 最後,感謝你看到這裡,我的應對也不是好的範例,小朋友千萬不要學,叔叔是有練過的 。如果大家迴響還不錯的話,我會再多分享一些裡面的事。拜託,不要肉搜我,我只是一 介草民而已,感謝你的疼惜。 註一 : 公司有沒有給我錢是該長官在之前我跟他確認工作的優先順序的時候,他回我的 一句話,但他不跟我確認優先順序,至於怎麼解讀,自行想像吧。 註二 : 這裡我稍微解釋一下,這個主管是技術經理也不負責那PROJECT,只是我直屬主管 派來跟我傳話的。當那個PROJECT改SPEC搞到做不出來的時候,我一直提出我可以進去幫忙 驗證,但再上層主管派他去做,驗兩天人就跑了。後來改去做合成,結果亂設定一通就丟 給APR,結果TAPEOUT才發現有HOLD TIME VIOLATION沒修到,整坨死掉 ~~ 我說了,我 處理的方法是很不好沒錯,有情緒是很不好的處理方式。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.138.86.178 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1605082202.A.B4F.html

11/11 16:21, 3年前 , 1F
台積演義?
11/11 16:21, 1F

11/11 16:22, 3年前 , 2F
大家好,我是XXXX,今天要進入【XXX】。
11/11 16:22, 2F

11/11 16:33, 3年前 , 3F
所以你是哪個部門? NTO team?
11/11 16:33, 3F

11/11 16:36, 3年前 , 4F
未看先推
11/11 16:36, 4F
※ 編輯: bnman (175.138.86.178 馬來西亞), 11/11/2020 16:38:55

11/11 16:39, 3年前 , 5F
好難相處的感覺
11/11 16:39, 5F

11/11 16:40, 3年前 , 6F
DTP
11/11 16:40, 6F

11/11 16:46, 3年前 , 7F
科技業出身的工作者,怎麼都不打算學學半澤直樹的作者
11/11 16:46, 7F

11/11 16:46, 3年前 , 8F
,名稱人物虛擬化後嘗試寫寫小說,應該會蠻特別的吧!
11/11 16:46, 8F

11/11 16:46, 3年前 , 9F
畢竟光當初美國跟三星蘋果的官司,還有記憶體面板興衰
11/11 16:46, 9F

11/11 16:46, 3年前 , 10F
就很多重大事件可以魔改
11/11 16:46, 10F

11/11 16:49, 3年前 , 11F
看完後我也覺得你好難相處喔 ...
11/11 16:49, 11F

11/11 16:56, 3年前 , 12F
你能力好 但難相處的是你吧?
11/11 16:56, 12F

11/11 16:56, 3年前 , 13F
我喜歡你的說話方式XDDD 舒爽
11/11 16:56, 13F

11/11 16:56, 3年前 , 14F
free talk那段,跟你說話好像也挺累的,
11/11 16:56, 14F

11/11 16:56, 3年前 , 15F
所以你們到底在聊什麼?
11/11 16:56, 15F

11/11 16:59, 3年前 , 16F
感覺你的問題比你主管大...
11/11 16:59, 16F

11/11 17:02, 3年前 , 17F
有點讚,欣賞這樣方式
11/11 17:02, 17F

11/11 17:06, 3年前 , 18F
我也不知道我們在聊什麼 是啊 出了名的難相處 哈哈
11/11 17:06, 18F

11/11 17:06, 3年前 , 19F
所以出問題的也不是你的project人家也不讓你介入,那為
11/11 17:06, 19F

11/11 17:06, 3年前 , 20F
什麼要嗆主管不太懂
11/11 17:06, 20F

11/11 17:07, 3年前 , 21F
「很讚耶。」 (用力拍手)
11/11 17:07, 21F

11/11 17:07, 3年前 , 22F
你厲害的話就提出可行方案跟主管要權力來做,做好他臉上
11/11 17:07, 22F

11/11 17:07, 3年前 , 23F
也有光不是嗎
11/11 17:07, 23F

11/11 17:10, 3年前 , 24F
哈哈 你怎麼知道我沒有提?我提了一個月,每天都在提 XD
11/11 17:10, 24F

11/11 17:11, 3年前 , 25F
那就是你沒能取得他信任了,也只能換個地方
11/11 17:11, 25F

11/11 17:18, 3年前 , 26F
歹鬥陣
11/11 17:18, 26F

11/11 17:19, 3年前 , 27F
要做大的改變對公司來講本來就是高風險的事,影響到的人
11/11 17:19, 27F

11/11 17:19, 3年前 , 28F
可能很多,如果連老闆都說服不了,要說服其他人就更不
11/11 17:19, 28F

11/11 17:19, 3年前 , 29F
用想了。
11/11 17:19, 29F

11/11 17:21, 3年前 , 30F
說實在要想做大事,逃避政治真的不太可能,牽涉的人多就
11/11 17:21, 30F

11/11 17:21, 3年前 , 31F
是政治問題
11/11 17:21, 31F

11/11 17:28, 3年前 , 32F
這裡我稍微解釋一下 這個主管是技術經理也不負責那PROJECT
11/11 17:28, 32F

11/11 17:28, 3年前 , 33F
只是我直屬主管來跟我傳話的 當那個PROJECT改SPEC搞到做
11/11 17:28, 33F

11/11 17:28, 3年前 , 34F
不出來的時候 我一直提出我可以進去幫忙驗證 但再上層主
11/11 17:28, 34F

11/11 17:29, 3年前 , 35F
管派他去做 驗兩天人就跑了 後來改去做合成 結果亂設定
11/11 17:29, 35F

11/11 17:29, 3年前 , 36F
一通就丟給APR 結果TAPEOUT才發現有HOLD TIME VIOLATION沒
11/11 17:29, 36F

11/11 17:29, 3年前 , 37F
修到 整坨死掉 ~~ 我說了 我處理的方法是很不好
11/11 17:29, 37F

11/11 17:30, 3年前 , 38F
有情緒是很不好的處理方式
11/11 17:30, 38F
還有 30 則推文
還有 1 段內文
11/11 17:57, 3年前 , 69F
還是其他台灣公司,都會有你描述的類似問題,建議你找外商,
11/11 17:57, 69F

11/11 17:57, 3年前 , 70F
這種舞台比較適合你發揮。
11/11 17:57, 70F

11/11 17:57, 3年前 , 71F
一開始就叫你去忙了還在那邊盧,小劇場很多。國中女
11/11 17:57, 71F

11/11 17:57, 3年前 , 72F
生膩?
11/11 17:57, 72F

11/11 17:57, 3年前 , 73F
那我是理解你想嗆他的心情,不過比較好的做法是升上去幹
11/11 17:57, 73F

11/11 17:57, 3年前 , 74F
掉他
11/11 17:57, 74F

11/11 18:01, 3年前 , 75F
沒差啦 我走了 不過看來大家比較能接受領比較多錢的人不
11/11 18:01, 75F

11/11 18:01, 3年前 , 76F
負責任把PROJECT搞爛 也不大能接受工程師嗆主管 有趣
11/11 18:01, 76F

11/11 18:07, 3年前 , 77F
其實你離職前要嗆他是沒所謂啦,主要是前面你寫一堆看起
11/11 18:07, 77F

11/11 18:07, 3年前 , 78F
來格局好像很大的事,但到最後還是看不出來有什麼特別
11/11 18:07, 78F

11/11 18:07, 3年前 , 79F
11/11 18:07, 79F

11/11 18:12, 3年前 , 80F
同感樓上
11/11 18:12, 80F

11/11 18:12, 3年前 , 81F
這只是個小故事而已 本來想寫一系列的 像是有科技委員開
11/11 18:12, 81F

11/11 18:13, 3年前 , 82F
會直接說我們這裡不歡迎任何形式的創新 或者是部經理做一
11/11 18:13, 82F

11/11 18:13, 3年前 , 83F
些FLOW是要填幾萬欄EXCEL的 不過我再想想要不要寫 寫出
11/11 18:13, 83F

11/11 18:13, 3年前 , 84F
來大概也就是難相處啦 哈哈
11/11 18:13, 84F

11/11 18:14, 3年前 , 85F
長遠來看也都是小事 人生哪有什麼大事
11/11 18:14, 85F

11/11 18:23, 3年前 , 86F
沒把他當長官嘴上還叫長官 你應該自認務實 要這麼虛偽嗎
11/11 18:23, 86F

11/11 18:25, 3年前 , 87F
推分享 想看更多
11/11 18:25, 87F

11/11 18:27, 3年前 , 88F
講話的語氣真不舒服,姑且不論他是長官,就算是同
11/11 18:27, 88F

11/11 18:27, 3年前 , 89F
階級的同事這樣說話都很令人討厭
11/11 18:27, 89F

11/11 18:27, 3年前 , 90F
能力好和上班能不能做好事要分開看 文內原po個性或許適合
11/11 18:27, 90F

11/11 18:27, 3年前 , 91F
自己創業吧
11/11 18:27, 91F

11/11 18:29, 3年前 , 92F
領人薪水的職位本來就要有接受各種不想接受的事了 有時候
11/11 18:29, 92F

11/11 18:29, 3年前 , 93F
提出解決方案並不代表主管一定要用 站在主管立場想 為什
11/11 18:29, 93F

11/11 18:29, 3年前 , 94F
麼要用 值得信任嗎 出問題怎麼辦 之類的 自己想想就知道
11/11 18:29, 94F

11/11 18:30, 3年前 , 95F
11/11 18:30, 95F

11/11 18:31, 3年前 , 96F
你一開始事情原委也沒講,只強調嗆人的過程,大家當然會
11/11 18:31, 96F

11/11 18:31, 3年前 , 97F
覺得你難相處啊
11/11 18:31, 97F

11/11 18:33, 3年前 , 98F
感謝你算很有耐心的 哈哈
11/11 18:33, 98F

11/11 18:38, 3年前 , 99F
跟你講話感覺很累
11/11 18:38, 99F

11/11 18:43, 3年前 , 100F
其實我猜可能是你對M的不滿上面注意到了才叫M來跟你聊
11/11 18:43, 100F

11/11 18:43, 3年前 , 101F
化解,不然哪那麼閒還找你聊天
11/11 18:43, 101F

11/11 18:44, 3年前 , 102F
過來人+1 離開就對了 外面很大很好
11/11 18:44, 102F

11/11 18:48, 3年前 , 103F
好難相處的人~
11/11 18:48, 103F

11/11 18:50, 3年前 , 104F
感覺講話很機掰 很自負啊~~~
11/11 18:50, 104F

11/11 18:59, 3年前 , 105F
##感覺難相處。。。。。。。。。
11/11 18:59, 105F

11/11 19:00, 3年前 , 106F
## 還以為多了不起的見解。。。。。。
11/11 19:00, 106F

11/11 19:00, 3年前 , 107F
## 第一張-- 棄子 ###
11/11 19:00, 107F

11/11 19:09, 3年前 , 108F
說你難相處已經很委婉了。
11/11 19:09, 108F
文章代碼(AID): #1VgvnQjF (Tech_Job)