Re: [請益] 第一份工作是整合工程師未來發展性如

看板Tech_Job作者 (遊民)時間5年前 (2020/08/21 23:27), 5年前編輯推噓47(49推 2噓 38→)
留言89則, 54人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
鄉民提問：為什麼high Vt電流比較小？ 因為Id = 1/2K(W/L)(Vgs-Vt)^2 這個式子在planner mosfect才成立 怎麼來的 電子學有教 請自己去翻課本 當Vt增加時 Id一定變小 (因為Vgs是輸入訊號 會是定值） 光看式子你可能沒“感覺” 以物理“直覺”來說 就是Vt上升代表電子或電洞比較難被吸上來形成通道 理論上整合應該是最了解製程目的的單位 但不知道為甚麼 很多整合其實都不知道自己在 做甚麼 在半導體製程 很多時候都是電性要求是首要考量 然後才是結構 最後才是解defect 電性不外乎就是Id(sat) , Vdd , f(頻寬）,R(阻值）... 以Id(sat)來說 飽和電流是受到channel 的長寬比 及 Vt 影響（以傳統的mos來說)(finf et 要去查一下paper 或跑模擬） 所以W/L的比值就很重要 因為如果W/L的range 太大 代表Id就不穩 這就是為何我們要求蝕刻的CDU要卡在一個範圍內 所以在做STI的時候 每一個mos都要切的像豆腐乾一樣 在要求蝕刻前 要先跟蝕刻討論一下哪種hard mask 選擇比比較高 然後疊甚麼film 對黃 光的反射率最低 蝕刻的stop layer是要停在SIN 還是 SIO 然後去除stop layer要找wet的來討論一下 用哪種酸去泡 除了這個 還有Vt , Vt受IMP影響 所以必須去看打不同的能量時 Vt的變化 或 Id夠不夠 陡 所以才會要求IMP 要打多少能量 多少濃度 打完之後找爐管的來討論一下回火的溫度 以及後面製程的thermal budget 是否會造成植 入離子再次擴散 除了主動區要切的像豆乾一樣 之外STI 還有縱深的的考量 因為深度會直接影響是否有電 流的leakage 以及STI裡面填的是SIO 還是 SIN 電性結果也會不一樣 所以要找thin film的人來討論一下 那種film的介電常數比較低 填完之後不是這樣就沒事 填洞一定會有孔隙問題 或是 提前封口 電性考慮完了 還有結構的問題 例如： STI bending , step height 之類 ... 然後這樣只是做完前段STI loop而已.... （還不包括解defect 跟 low yield) 所以如果你不知道自己在幹嘛 最簡單的可以先去搞清楚電性跟製程的關係 很多整合覺得defect跟low yield是媽九的事 其實不太正確 因為defect有時是來自於flo w不健康 講那麼多 看的懂的就看的懂 看不懂的就乖乖帶貨吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.132.227 (臺灣) ※ 編輯: sendtony6 (101.12.132.227 臺灣), 08/21/2020 23:32:21
推
08/21 23:37, 5年前 , 1F
推推
08/21 23:37, 1F
推
08/21 23:39, 5年前 , 2F
厲害
08/21 23:39, 2F
推
08/21 23:45, 5年前 , 3F
做整合工程師就是複習元件物理的時候
08/21 23:45, 3F
推
08/21 23:47, 5年前 , 4F
整合壓力很大吧
08/21 23:47, 4F
推
08/21 23:48, 5年前 , 5F
id 公式的k用un/Cox 表示會更能連結process flow.
08/21 23:48, 5F
推
08/21 23:54, 5年前 , 6F
其實現在課本的公式越來越沒用了，但你的基本觀念完全正
08/21 23:54, 6F
未必哦 finfet一樣要克服Vt 只是Id跟mos的形狀關係可能不太一樣 但大至都是正比W/L 但early votage的問題會變嚴重
→
08/21 23:54, 5年前 , 7F
確。太多know how, 全靠你在業界的經驗了
08/21 23:54, 7F
→
08/21 23:56, 5年前 , 8F
最好就是可以Vt又低漏電又低，Junction阻值又小，Gox又
08/21 23:56, 8F
→
08/21 23:56, 5年前 , 9F
不會有electron trap
08/21 23:56, 9F
推
08/21 23:57, 5年前 , 10F
希望像你這樣的強者愈來愈多
08/21 23:57, 10F
推
08/22 00:06, 5年前 , 11F
現在就是越來越多不知道在幹嘛的整合 跟只會推事的整合
08/22 00:06, 11F
推
08/22 00:14, 5年前 , 12F
推推
08/22 00:14, 12F
推
08/22 00:59, 5年前 , 13F
電性、製成目的真的只是基礎，遇過厲害的還懂數位電路設
08/22 00:59, 13F
→
08/22 00:59, 5年前 , 14F
計。
08/22 00:59, 14F
推
08/22 01:09, 5年前 , 15F
推認真
08/22 01:09, 15F
推
08/22 01:17, 5年前 , 16F
因為公司文化吧，不把球丟出去就被尻爆了
08/22 01:17, 16F
→
08/22 01:19, 5年前 , 17F
這是基本吧...強者...
08/22 01:19, 17F
→
08/22 01:22, 5年前 , 18F
這不是最基本的嗎...
08/22 01:22, 18F
話不能這麼說 你是電資背景可能覺得沒甚麼 但是現在如果我問你 finfet的Id-Vd關係式 是甚麼 你應該也不知道 反過來說 媽九的製程專業你也只是知道的很淺而已
推
08/22 01:25, 5年前 , 19F
基本觀念，有認真大概都知道
08/22 01:25, 19F
推
08/22 02:11, 5年前 , 20F
強者推～遇到的整合都是要FA分析做完後幫忙兜完WAT跟對到i
08/22 02:11, 20F
→
08/22 02:11, 5年前 , 21F
nline之後整包交給他們～才會去找馬久～平常都說帶貨很累
08/22 02:11, 21F
推
08/22 02:14, 5年前 , 22F
優文，製程跪著看
08/22 02:14, 22F
推
08/22 02:49, 5年前 , 23F
還好推文大部分沒讓我失望
08/22 02:49, 23F
推
08/22 03:11, 5年前 , 24F
這是開發新製程吧 大部分顧量產解low yield就飽了
08/22 03:11, 24F
推
08/22 03:41, 5年前 , 25F
跟樓上感覺相同 這應該是TD的工作 要是PIE這些都會應該
08/22 03:41, 25F
→
08/22 03:41, 5年前 , 26F
不會只做TD
08/22 03:41, 26F
→
08/22 03:41, 5年前 , 27F
更正 PIE
08/22 03:41, 27F
→
08/22 03:42, 5年前 , 28F
正常來說PIE看到的recipe都是穩定的了 除非是新產品下線
08/22 03:42, 28F
→
08/22 04:24, 5年前 , 29F
最好是量產的型號可以等你分析這些啦...
08/22 04:24, 29F
→
08/22 04:25, 5年前 , 30F
遇到LY沒趕快按iEDA，或者按完沒HL 很快就有人來嘴了
08/22 04:25, 30F
推
08/22 06:32, 5年前 , 31F
製程懂到這樣還蠻不錯的，這些是整合的基礎
08/22 06:32, 31F
→
08/22 06:40, 5年前 , 32F
完全不會
08/22 06:40, 32F
推
08/22 07:16, 5年前 , 33F
同24樓
08/22 07:16, 33F
※ 編輯: sendtony6 (101.12.132.227 臺灣), 08/22/2020 07:29:25 ※ 編輯: sendtony6 (101.12.132.227 臺灣), 08/22/2020 07:37:45
推
08/22 07:40, 5年前 , 34F
很多整合都是材料背景的
08/22 07:40, 34F
推
08/22 09:11, 5年前 , 35F
推。
08/22 09:11, 35F
→
08/22 09:35, 5年前 , 36F
step height啦。是要多high
08/22 09:35, 36F
喔~改了拉~跟打炮一樣high...
→
08/22 09:50, 5年前 , 37F
這個強欸 前公司的整合只會問你5WHY
08/22 09:50, 37F
推
08/22 09:54, 5年前 , 38F
這篇講的蠻正確的，對電機出身的人蠻基本。但很多PID
08/22 09:54, 38F
→
08/22 09:54, 5年前 , 39F
不是電機出身，你跟他們說channel、early effect、body
08/22 09:54, 39F
→
08/22 09:54, 5年前 , 40F
effect、hot Carrier效應...他們都不懂。
08/22 09:54, 40F
推
08/22 10:00, 5年前 , 41F
push
08/22 10:00, 41F
推
08/22 10:20, 5年前 , 42F
非電資完全看無
08/22 10:20, 42F
推
08/22 10:24, 5年前 , 43F
對電類蠻基本的 電子學有好好唸都會
08/22 10:24, 43F
→
08/22 10:24, 5年前 , 44F
但其他科系就不知道了
08/22 10:24, 44F
推
08/22 10:27, 5年前 , 45F
量finfet的WAT ALG跟planar一樣，所以基本上課本的公式
08/22 10:27, 45F
→
08/22 10:27, 5年前 , 46F
還是可以應用，這是實務上的~
08/22 10:27, 46F
推
08/22 10:36, 5年前 , 47F
推! 以前看過INT數學系,PE建築系. 都有年資但聽他們講就很
08/22 10:36, 47F
→
08/22 10:36, 5年前 , 48F
虛
08/22 10:36, 48F
推
08/22 10:43, 5年前 , 49F
電機系大學畢業就可以上工了...
08/22 10:43, 49F
→
08/22 10:45, 5年前 , 50F
跨系的看不懂不是正常...
08/22 10:45, 50F
→
08/22 10:46, 5年前 , 51F
電機你問他建築他也不懂啊...
08/22 10:46, 51F
→
08/22 11:04, 5年前 , 52F
很多PIE跟TD也不懂這個
08/22 11:04, 52F
※ 編輯: sendtony6 (59.120.236.138 臺灣), 08/22/2020 11:27:47
推
08/22 11:50, 5年前 , 53F
只要會DOE跟撈common tool就好
08/22 11:50, 53F
噓
08/22 11:56, 5年前 , 54F
現在PID沒這麼強啦，你去問FEOL, MEOL, BOEL的整合，看他們
08/22 11:56, 54F
→
08/22 11:56, 5年前 , 55F
會不會電性，Lot owner就更有趣了，只會帶貨、解low yield
08/22 11:56, 55F
→
08/22 11:56, 5年前 , 56F
聽過一堆做3, 4年的owner連WAT都不會看...
08/22 11:56, 56F
推
08/22 12:10, 5年前 , 57F
強者推...
08/22 12:10, 57F
推
08/22 12:11, 5年前 , 58F
都不會 還能做 那要會什
08/22 12:11, 58F
推
08/22 12:29, 5年前 , 59F
以前我在當製程的時候，還有整合跑過來問我一張SEM im
08/22 12:29, 59F
→
08/22 12:29, 5年前 , 60F
age是不是有量測問題XD. 還是有年資的喔
08/22 12:29, 60F
→
08/22 12:30, 5年前 , 61F
技術流
08/22 12:30, 61F
→
08/22 12:30, 5年前 , 62F
我自己是覺得現在工作真的被切得太細，變成你要幹很多
08/22 12:30, 62F
→
08/22 12:30, 5年前 , 63F
雜事，處理一些根本不重要的東西，久而久之進步就很有
08/22 12:30, 63F
→
08/22 12:30, 5年前 , 64F
限
08/22 12:30, 64F
推
08/22 12:42, 5年前 , 65F
推樓上...只能靠自己利用時間，像我會故意請假 但是還
08/22 12:42, 65F
→
08/22 12:42, 5年前 , 66F
是來公司看flow
08/22 12:42, 66F
推
08/22 12:48, 5年前 , 67F
不過我不是整合XD
08/22 12:48, 67F
推
08/22 13:13, 5年前 , 68F
請假來公司看flow....
08/22 13:13, 68F
推
08/22 13:32, 5年前 , 69F
請假來看flow是多奴...
08/22 13:32, 69F
推
08/22 13:34, 5年前 , 70F
cool
08/22 13:34, 70F
推
08/22 13:41, 5年前 , 71F
如果是GG非電類整合 WAT不熟也不意外 因為大多時間做廢
08/22 13:41, 71F
→
08/22 13:41, 5年前 , 72F
事 我倒覺得二三線fab整合 以一個三年左右的工程師 會
08/22 13:41, 72F
→
08/22 13:41, 5年前 , 73F
的還比較多...
08/22 13:41, 73F
推
08/22 13:45, 5年前 , 74F
是蠻奴的 但上班光電話都接不完；而且上班看flow會被認
08/22 13:45, 74F
→
08/22 13:45, 5年前 , 75F
為你很閒@@
08/22 13:45, 75F
噓
08/22 14:18, 5年前 , 76F
不是電資背景 不是更應該花時間研究基本功嗎？不是電資
08/22 14:18, 76F
→
08/22 14:18, 5年前 , 77F
背景的跑來當整合被電不是正常嗎？
08/22 14:18, 77F
推
08/22 15:11, 5年前 , 78F
這些資訊背景也不會阿
08/22 15:11, 78F
推
08/22 15:16, 5年前 , 79F
請假來公司...
08/22 15:16, 79F
推
08/22 19:33, 5年前 , 80F
蝕刻
08/22 19:33, 80F
推
08/22 21:50, 5年前 , 81F
優質
08/22 21:50, 81F
→
08/22 22:33, 5年前 , 82F
笑死 你家EH是用嘴去吃嗎 食刻ZD
08/22 22:33, 82F
懶得挑字而已拉 你不喜歡可以不要看 等下我不爽就刪文 反正我也沒必要教你這種人
推
08/22 22:49, 5年前 , 83F
不要我變客戶還要去HILI整合查LY呀......
08/22 22:49, 83F
※ 編輯: sendtony6 (39.11.162.94 臺灣), 08/22/2020 23:14:33 ※ 編輯: sendtony6 (39.11.162.94 臺灣), 08/22/2020 23:17:13
→
08/22 23:34, 5年前 , 84F
新人上課就是這些啊......
08/22 23:34, 84F
→
08/23 00:25, 5年前 , 85F
已經很久不用implantation 了 你這是新人訓練的講義吧?
08/23 00:25, 85F
推
08/23 03:50, 5年前 , 86F
key layer還是會用imp吧 樓上說的是用PLAD去做嗎?
08/23 03:50, 86F
推
08/23 06:29, 5年前 , 87F
推
08/23 06:29, 87F
推
08/23 08:45, 5年前 , 88F
優質
08/23 08:45, 88F
推
08/24 14:07, 5年前 , 89F
一堆整合就只會要媽久提供報告啊
08/24 14:07, 89F
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