[新聞] 美獨霸EDA 中國10年難以打破

看板Tech_Job作者 (Speculative Male)時間3年前 (2020/06/27 12:47), 編輯推噓32(33推 1噓 35→)
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https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1382550 美獨霸EDA 中國10年難以打破 2020/06/27 05:30 https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2020/06/27/165.jpg
華為現階段仍有部分網通晶片、射頻元件需依賴美商。（路透資料照） 〔記者吳佳穎／台北報導〕美中科技戰開打以來，中國致力建構「非美」的自主供應鏈， 尤其是戰火前線的華為。工研院產科國際所總監楊瑞臨分析，多年來華為扶植旗下海思半 導體開發高階晶片，但其他關鍵晶片，例如FPGA、GPU、CPU及高頻射頻元件等，中國要趕 上賽靈思、輝達等美國晶片商水準，至少得花五年時間，而研發最關鍵的EDA tool（IC設 計工具）仍掌握在美企手中，「中國花十年恐都難以突破」。 力圖建構自主供應鏈 楊瑞臨指出，中國科技業在多年發展下，已建構出一套生態系，培養多家本土企業，「這 些企業以美商為假想敵，各自企圖取代美國的供應商」；但整體而言，中國本土廠商五年 內實現「進口替代」來取代對美商依賴，「其中僅七成做得出來，另外三成難以實現。」 關鍵晶片受禁令限制 他說，近年來美國致力於減少與中國技術交流，祭出不收中國留學生、禁止中企到美掛牌 、雙方技術交流中止等限制，美國並將關鍵元件移回本土生產；「這些都將使中國建構自 主供應鏈的難度日益提升。」 台經院產業分析師邱昰芳指出，在晶片開發端，中國仍受制於安謀，以及由Synopsys、 Cadence等美商寡佔的EDA tool，即便中國能在相關領域開發出自主供應商，但運算效能 恐將打折。 他說，華為現階段仍有部分網通晶片、射頻元件需依賴美商，且就算海思具有開發高階晶 片能力，但中國在晶片製造、先進製程方面，仍須依賴台積電、三星奧援，但兩大廠商出 貨如今也受到美國新禁令限制。 邱昰芳認為，華為遭禁用Google服務，儘管推出「鴻蒙」系統突圍，但作業系統仰賴使用 者習慣及認同感，且系統生態圈得要時間建構，以華為海外手機銷量看來，消費者並未買 單。 根據Gartner最新報告，受疫情影響，今年首季全球手機出貨量僅二．九九億支、年減廿 ．二％，華為出貨量跌幅更達廿七．三％，高於其他品牌。 -- 佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者帝釋所問經講記77頁拆穿假佛法大乘的騙局。 上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘是假菩薩成佛之道 妙法蓮華經、華嚴經、心經、金剛經、梵網經(菩薩戒)、圓覺經、楞嚴經是大乘假佛經。 阿彌陀佛 藥師佛 大日如來是大乘假佛 觀世音 維摩詰 龍樹 地藏王是大乘假菩薩 https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1584460614.A.E88.html 上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.79.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1593233236.A.514.html
推
06/27 12:55, 3年前 , 1F
a810 趕快出來崩潰
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06/27 12:56, 3年前 , 2F
中國人 10多億人 繞線很快的
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06/27 12:57, 3年前 , 3F
笑了 eda不能用連開發都不行 中國也要自己做喔
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06/27 12:58, 3年前 , 4F
eda工具設計公司騙補貼產業週期即將開始
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推
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成立人工合成電路就好 別怕
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太陽能結束了，面板結束了,下一個缺的是EDA
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06/27 13:06, 3年前 , 7F
EDA都是外商吧 補貼外商幹嘛
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推
06/27 13:16, 3年前 , 8F
中國有國產eda 啦 華大九天 ㄎㄎ
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推
06/27 13:40, 3年前 , 9F
code先抄再說阿這塊比積體電路製造相對簡單吧
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06/27 13:48, 3年前 , 10F
說EDA簡單的你讓他用中芯去fit model參數啊
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推
06/27 14:47, 3年前 , 11F
靠人工繞線也不是不行啦
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推
06/27 14:58, 3年前 , 12F
用盜版的送中芯做 誰擋的下
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推
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對啦 用盜版的 沒人support 厲害了^^
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推
06/27 15:08, 3年前 , 14F
用手畫電路圖啊 人海戰術尬廣上
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06/27 15:09, 3年前 , 15F
EDA的罩門是GG 沒GG驗證只是空中閣樓
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06/27 15:11, 3年前 , 16F
或者講白一點 GG可以決定讓S跟C哪家獨大
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06/27 15:13, 3年前 , 17F
但EDA一獨大就開始拿翹 所以現在GG用的是平衡策略
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推
06/27 15:15, 3年前 , 18F
應該是讓兩家互相廝殺 撿便宜吧
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推
06/27 15:15, 3年前 , 19F
這根本假議題。華為可以外包給設計服務公司做啊！一切合法
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推
06/27 15:18, 3年前 , 20F
除非美國規定智原、創意還有全球其他設計服務公司，都不准做
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06/27 15:18, 3年前 , 21F
華為生意
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推
06/27 15:27, 3年前 , 22F
美國都可以讓GG不能接華為單了 要設計服務公司不能接
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06/27 15:28, 3年前 , 23F
華為單也不是不可能啊
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06/27 15:29, 3年前 , 24F
間接來說 你要是接單 然後被美國鎖EDA tool 那也不用玩
06/27 15:29, 24F
推
06/27 15:35, 3年前 , 25F
工具 生產設備大半集中在老美手裡 遊戲規則就是由他決
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06/27 15:35, 3年前 , 26F
定 懂？
06/27 15:35, 26F
推
06/27 15:39, 3年前 , 27F
外包還不是要用到eda 以為老美是呆子嗎
06/27 15:39, 27F
推
06/27 15:42, 3年前 , 28F
14億人一起繞線肯定比tool還快
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推
06/27 15:47, 3年前 , 29F
什麼年代還真的有人以為用盜版就可以了，當然是要eda
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06/27 15:47, 3年前 , 30F
公司的support 啊
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推
06/27 15:52, 3年前 , 31F
爽啦！看到垃圾支那被制裁就是爽
06/27 15:52, 31F
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06/27 16:53, 3年前 , 32F
現在這複雜得要死就算有盜版但沒原廠協助會除錯除不完吧
06/27 16:53, 32F
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06/27 16:59, 3年前 , 33F
自然會有來自原廠支持的”盜版”出現，商人賺錢很多方法
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06/27 16:59, 3年前 , 34F
的 XD
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推
06/27 17:07, 3年前 , 35F
EDA被禁公司只有解散,沒有其他方法可言了!
06/27 17:07, 35F
推
06/27 17:21, 3年前 , 36F
商人想賺錢但是美國也不是傻了
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06/27 17:23, 3年前 , 37F
之前還睜一隻眼閉一隻眼，現在誰還敢耍小聰明，直
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06/27 17:23, 3年前 , 38F
接罰到倒
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推
06/27 17:34, 3年前 , 39F
美帝真的抓的話，一半IC設計老闆會跟友達
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06/27 17:34, 3年前 , 40F
一樣去美國蹲
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06/27 17:35, 3年前 , 41F
不可能超越的啦，是要燒錢燒多久
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06/27 17:35, 3年前 , 42F
IT幫忙灌愛國版的一定是很愛國才敢幫忙做
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06/27 17:36, 3年前 , 43F
台積現在策略就是扶植弱的EDA，讓他能超過強的那家，才能
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06/27 17:36, 3年前 , 44F
凹他們做事
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推
06/27 17:43, 3年前 , 45F
土法煉鋼拿筆算起來！十億人口一人算一顆電晶體！一天即
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06/27 17:43, 3年前 , 46F
下線！
06/27 17:43, 46F
推
06/27 18:23, 3年前 , 47F
連口罩都做不好 能做出eda tool?
06/27 18:23, 47F
推
06/27 19:24, 3年前 , 48F
迅雷下載不就好了
06/27 19:24, 48F
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06/27 19:24, 3年前 , 49F
能下a片不能下eda tool？假鬼假怪
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06/27 19:25, 3年前 , 50F
百度網盤下載不就好了
06/27 19:25, 50F
推
06/27 19:29, 3年前 , 51F
其實對岸有一家叫華大九天的,面板領域幾乎全面取代美
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06/27 19:29, 3年前 , 52F
國的EDA
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推
06/27 19:32, 3年前 , 53F
14億人一人繞一條就出來了，怕什麼？
06/27 19:32, 53F
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06/27 19:40, 3年前 , 54F
華大的Tool我拿來玩過啊 不支援先進製程效率又爛XD
06/27 19:40, 54F
推
06/27 19:51, 3年前 , 55F
但他們這幾年進步非常多是真的，尤其是客戶有問題一定
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06/27 19:51, 3年前 , 56F
第一時間反饋
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06/27 19:51, 3年前 , 57F
所以面板這塊已經是他的市場
06/27 19:51, 57F
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06/27 21:05, 3年前 , 58F
這新聞出來大概偷的差不多要開始抄襲量產了
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推
06/27 21:07, 3年前 , 59F
借串問 四中做 CAD/EDA找得到工作嗎
06/27 21:07, 59F
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06/27 21:27, 3年前 , 60F
這新聞還敢提到鴻蒙這騙錢貨= =
06/27 21:27, 60F
推
06/27 23:13, 3年前 , 61F
做EDA工作很好找吧...
06/27 23:13, 61F
推
06/27 23:32, 3年前 , 62F
高階製程光是timing IR就搞死你 裝盜版有屁用 沒人s
06/27 23:32, 62F
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06/27 23:32, 3年前 , 63F
upport bug沒人解
06/27 23:32, 63F
推
06/27 23:56, 3年前 , 64F
十年??? 十年後已不是半導體著世界 共產黨還沒倒台嗎?
06/27 23:56, 64F
推
06/28 00:28, 3年前 , 65F
EDA也些要去on-site debug...
06/28 00:28, 65F
推
06/28 18:47, 3年前 , 66F
a87，趕快出來護主
06/28 18:47, 66F
推
06/28 22:24, 3年前 , 67F
中國有EDA也沒用，製造端素質太差
06/28 22:24, 67F
噓
06/29 17:04, 3年前 , 68F
笑了 賽靈思 輝達五年?? 這兩個比EDA還難追
06/29 17:04, 68F
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06/29 21:31, 3年前 , 69F
Atop 不是聽新聞說被港資/中資買走變 Avatar 了？
06/29 21:31, 69F
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