[心得] 十年挑戰外商/大公司經理職攻略

看板Tech_Job作者 (GK)時間6年前 (2019/04/29 21:57), 編輯推噓55(55027)
留言82則, 58人參與, 6年前最新討論串1/1
Hello, 本魯又來PO文了,在沉靜七年多之後,再來分享一下轉職中高階主管的技巧。這 也是PTT比較缺乏的內容,希望對年薪還不是300W的魯蛇同輩有所幫助。 首先,無論現在是新鮮人還是職場老將、無論是技術員還是中階主管、在目前的公司發展 的好與不好。本魯相信任何人在十年之後,都有能力挑戰外商或本土一線公司經理以上的 職務。 先來簡單介紹一下本魯的學經歷,並沒有甚麼特殊之處,鄉民要超越輕而易舉: 1. 四大學士畢業 2. 化工廠工程師兩年經驗 3. 創業六年經驗(有三年與下面重疊) 4. 電子化學廠資深工程師七年經驗 以職場經歷來看,總共還不到十年,中間又跑出去其他領域混了三年,把經歷洗爛。這七 年在公司也沒有升遷成功,只有一個”慘”字。 再來看一下過去幾年面試過的職位,根據階級排序: 公司 職位 可能年薪 管道 台商某產業龍頭 總監 TBD LinkedIn 主動聯絡獵人頭 美商化學品大廠 廠長 200~>300 LinkedIn 獵人頭找的 歐商化學品大廠 Global Head 200~>300 LinkedIn 獵人頭找的 美商網路大廠 資深經理 200~>300 104自己丟的 歐商氣體大廠 亞洲區經理 200~300 LinkedIn 獵人頭找的 美商工具機大廠 全球採購 ~200 104獵人頭找的 其他外商x N 經理 150~200 都有 以上通通…沒有錄取…QQ 也就是本文可能沒辦法幫助各位取得Offer,僅能幫助取得面試門票!!(可以左鍵離開了) 多數面試外商的原因,一方面是不到十年的經歷,台商大廠幾乎看不上。二來是每次丟 履歷前都會先了解公司待遇,太差的也不考慮。 本魯原想跳過經理等級,直接挑戰協理/資深經理/區域經理等級,再來告訴大家這是做得 到的,但很不幸的都失敗了,未來將會任職於美商某產業龍頭公司經理。 -- 十年左右要挑戰這樣的位階(尤其是新鮮人),有三個方向必須同時進行: 1) 本質專業上的持續進步 這樣的位階基本上,面試主管不會比你更懂,因此在面試時要有能力在短時間內展現能力 (甚至要比過去該職位的人更強),才能被錄取。這代表著無論從事何種領域: A) 自我要求成長到公司最頂尖的水準是必要的 B) 學習在短時間內能精準表達是必要的 C) 學習在短時間內理解對方的問題是必要的 D) 甚至有能力點出面試官專業的錯誤,並且加以指正 一旦達到這樣的水準,無論是在公司內部的升遷或者要跳槽到一線公司,都會是較為容易 的。如果目前的公司還不是業界頂尖的,本魯建議需要適時跳槽,因為任職於業界頂尖公 司多年是快速取得其他公司面試門票的重要條件之一。 2) 與眾不同的經歷 每一家公司每年都會有很多新的挑戰跟專案要執行,有些人會逃避、有些人則勇於承擔、 有些人甚至主動提出。每年至少一個大型專案經驗可以讓你延伸原本的領域並且學習到如 何跟不同部門、公司更高層、外部供應商/客戶/顧問等溝通,學習如何說服別人、領導團 隊、解決問題、達成目標等。 這些特殊的經驗可以讓面試官相信你有能力組織、領導、解決問題(尤其是挑戰主管職時 特別重要),某些公司也會視這些成果為積極主動的特質,給予加分。另一方面,業界不 定期會出現有很多很特殊的職位需要處理過特殊專案背景的人,這也是本魯可以嘗試這麼 多不同產業/職位的原因。特殊的經歷是加速升遷與面試履歷脫穎而出的重要條件之一。 3) 培養獵人頭人脈、持續更新履歷與累積面試經驗 由本魯面試過的案例可以發現,LinkedIn是很重要認識獵人頭的管道。只要把簡歷打開, 就會有獵人頭持續搜尋;另外主動加獵人頭可以快速提升能見度(本魯都主動加正妹獵人 頭),很多獵人頭都會分享彼此的職缺,而很多職缺在國內的人力銀行是不會出現的!! ( 獵人頭通常有產業或領域之分,請確認對方提供出來的職位跟你有相關,不然會看到很多 垃圾資訊…) 透過獵人頭找職缺有幾個好處: a) 幾乎可以取得面試機會—當然,很多時候的面試就是去當炮灰,但是對於個人而 言是培養面試能力最好的方法。本魯過去平均一年面試三、四次,透過面試不斷累積經驗 、抗壓性與表達能力。 b) 有些獵人頭會幫你調教履歷—履歷的好壞決定於面試機會的高低,學習如何用一 兩頁A4表達自己是非常重要的技能。本魯早期的履歷也相當垃圾,經過不斷修正二三十次 後才算定型。 c) 提供不同公司/產業的機會—有非常多的公司、職位是過去不知道的,而獵人頭因 為透過反向搜尋,讓你有機會接觸到。本魯面試過的產業包含創投/孵化器、化工、氣體 、電子零件、工具機、休閒娛樂、建材等,其中很多都是透過獵人頭介紹才去認識的。 d) 薪水比較好談—台灣的無論是本土或外商,都太習慣用現在任職的薪水去給薪, 大部分要加個30%就很極限。本魯未來的工作在本薪上增加超過50%,獎金另計,獵人頭也 幫上了不小的忙。 另一方面,即使有獵人頭找也不用太開心,大部分還是亂槍打鳥的居多,面試成不成功還 是取決於自己的能力與背景。競爭者比你還資深十年以上是很常見的,因此如何展現出自 己的優勢是非常重要的。 當你在公司非常努力但3、4年無法升遷時,就可以準備跳槽面試,做好兩手準備。不管甚 麼背景/專業/學歷,到經理等級整個職業路途可能如下,大概十年或多個一兩年: 小公司2~3年 => 跳槽大公司 => 大公司 3~4 年升小主管 => 小主管 4~5年升經理或跳槽 經理等級。 取得面試機會靠的是履歷(CV)。網路上有非常多履歷範本,雅虎前總裁瑪麗莎‧梅耶爾的 範本是大家都稱讚的!! 履歷內容除了工作項目外,敘述所達成的”成就”、根據每個職位調整內容也是非常重要 的。本魯最近提供CV的時候,甚至會用顏色標示出跟該職務有關的關鍵經歷與技能(有沒 有用也不知道…) 面試時的表達、抗壓、說服力則決定成敗。在沒有成功前,所有的面試都是為了更習慣於 面試壓力而準備。本魯經歷過Skype跟外國主管視訊、手機直接與外國主管對談、被六個 主管圍毆、英文簡報30分鐘自我介紹跟問答、四五小時跟多位主管馬拉松等面試經驗,每 次新的做法都備感壓力,但結果就是一般的面試毫無壓力,可以跟主管談笑風生XD 中高階主管的面試,面試官都是更高層的人物,雖然沒有每秒幾十萬上下,每個月幾十萬 上下總是有的。透過面試可以從他們身上學到東西、了解業界生態等,即使是抱著學習的 心態,都不會虧。更何況這些人幾乎不可能被HR拿來做面試業績,會邀請的都還是有一定 的成功率。 有人會問需不需要準備自傳?本魯大概五年前就完全放棄這種東西了,只專注在CV上(是 否因此失去一些機會也不太確定)。 本魯認為,達到外商或大型公司的經理是職場發展的基本要求。 進可攻:這種位置的薪水最多只能說不錯,要賺大錢還是要總經理/總監/VP等級才上的了 檯面。 退可守:當重心不在工作上或健康、家庭無法兼顧時,本土公司的相對應位子也能得心應 手。 這篇主要是想繼續在職場發展的人知道怎麼快速地衝高職位跟薪水,這樣的職位依照產業 別有所不同,但年薪150~200萬以上並不困難(雖然還是被發哥、GG屌打)。學歷通常也 不是什麼門檻,本魯常常用大學學歷去面試要求碩士的位置,沒看甚麼問題。 最後的廢話: 長期來看,智慧型手機從推出到普及只花了十年的時間,而目前AI已經開始進入職場,除 了律師、會計、醫生助手外,無人駕駛幾乎確定會在明年推出。可以預見,十年後的職場 生態會完全不同,只有持續進步才能存活下去。另一方面,隨著AI診斷、遠距醫療、奈米 機器人之類的醫療進步,我們都很可能活超過100歲,也就是退休年齡會從目前的65逐漸 增加到90、100或做到被認定失能才能離開職場!! 在學校學習的專業是謀生的第一隻腳,但很可能我們不會喜歡待在這個領域60.70年,因 此本魯建議在職場穩定後,要試圖將自己的興趣發展成具有謀生能力,形成第二隻腳(這 也是為什麼當初會去創業的原因)。這條路會很困難,因為大部分的人都忘了當初的為了 第一條路至少接受了4~13年的專業教育才勉強能夠取得糊口的薪水。沒有打好基礎理論基 礎、沒有學習全面性的經營能力,是很容易失敗的。 本魯目前兩隻腳都算上”站穩”的等級,而未來也會繼續走的更長更遠。 祝福各位職場跟生活順利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.107.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1556546259.A.7D9.html

04/29 22:01, 6年前 , 1F
先推個,10年後再回來看
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04/29 22:06, 6年前 , 2F
做到65歲已經很慘了 不覺的會到90歲
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04/29 22:20, 6年前 , 3F
希望原Po五年後再回來看這一篇,你會發現盲點還滿多的
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04/29 22:24, 6年前 , 4F
推 認真詳細
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04/29 22:33, 6年前 , 5F
恭喜你~我是比你早離開的那位XD,有機會再一起吃個
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飯吧
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04/29 22:33, 6年前 , 7F
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04/29 22:39, 6年前 , 8F
認真好文!!
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04/29 22:40, 6年前 , 9F
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04/29 22:42, 6年前 , 10F
國外也只有cv 不需要自傳
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04/29 22:50, 6年前 , 11F
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04/29 22:54, 6年前 , 12F
推分享 GG果然讚
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04/29 22:59, 6年前 , 13F
你的英文名字跟我一樣ㄏ
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04/29 23:14, 6年前 , 14F
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04/29 23:17, 6年前 , 15F
推~謝謝您 希望有更多好文出現
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04/29 23:17, 6年前 , 16F
好用心的文,謝謝分享。
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04/29 23:20, 6年前 , 17F
好文阿
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04/29 23:21, 6年前 , 18F
推你
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04/29 23:32, 6年前 , 19F
我也是化學相關 會朝你點題的方向前進 非常感恩
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04/29 23:34, 6年前 , 20F
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04/29 23:50, 6年前 , 21F
身邊有個前輩 四十歲前待過兩家大型化工外商 月薪超過20萬
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04/29 23:50, 6年前 , 22F
持續面試真的很重要即使沒有打算要換工作
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04/29 23:51, 6年前 , 23F
透過面試知道自己的行情以及培養面試這個能力
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04/29 23:52, 6年前 , 24F
四十歲以後被離職 之後的五年內在相關產業的台商晃了一輪
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04/29 23:53, 6年前 , 25F
前一陣子遇到他 在對岸三線城市領不到以前一半的薪水
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04/29 23:57, 6年前 , 26F
化工產業常換公司或換不同性質職缺 個人感覺有風險
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04/30 00:07, 6年前 , 27F
再分享一個我大學同學的例子 美國讀完博士 也找到工作
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04/30 00:07, 6年前 , 28F
差一年就拿到綠卡 為了一個管理五十人團隊的機會 跑回國
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04/30 00:08, 6年前 , 29F
三年後 新事業部績效不好 為了對股東負責 老闆叫他走人
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04/30 00:09, 6年前 , 30F
前一陣子遇到他 他說人生最蠢的決定就是回台灣
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04/30 00:15, 6年前 , 31F
樓上 只待一家最後被裁 不是一樣慘?(甚至更慘)
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04/30 00:19, 6年前 , 32F
我自己的感覺 化工業 不論研發或業務 學習曲線對比科技業
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04/30 00:20, 6年前 , 33F
來說很慢 一兩年就跳 我很難相信有真的學到什麼
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04/30 00:22, 6年前 , 34F
不過可能我看得不夠多 希望有人能分享正面的例子
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04/30 00:23, 6年前 , 35F
讓我能感受到化工產業的希望在哪裡
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04/30 00:32, 6年前 , 36F
推B、C兩點~ 十分中肯呀!!!
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04/30 00:38, 6年前 , 37F
d大正確 化工的缺沒泡個4 5年其實沒學到什麼東西...
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04/30 00:41, 6年前 , 38F
化工要150~200沒有很難 但要200以上就蠻有難度的了
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04/30 01:27, 6年前 , 39F
交際一定很猛 跟外國人嘴砲還是有障礙QQ
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04/30 01:41, 6年前 , 40F
優文
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04/30 06:30, 6年前 , 41F
職位好高,但錢沒想像中高。
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04/30 07:06, 6年前 , 42F
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04/30 07:21, 6年前 , 43F
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04/30 07:46, 6年前 , 44F
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04/30 08:40, 6年前 , 45F
台廠就愛看自傳,了解個人工作狀況,人格特質思維等
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04/30 08:45, 6年前 , 46F
推!
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04/30 08:48, 6年前 , 47F
實用,好文
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04/30 09:18, 6年前 , 48F
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04/30 09:22, 6年前 , 49F
這篇可以m起來嗎? 非常優質的文章!
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04/30 10:09, 6年前 , 50F
原po要居安思危啊.來得快去得也快.我有同學化工VP被裁
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04/30 10:19, 6年前 , 51F
太理想性了 如果前幾份工作都累積不了什麼專業 那麼跳
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04/30 10:19, 6年前 , 52F
到哪都一樣
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04/30 10:25, 6年前 , 53F
好文推推
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04/30 10:48, 6年前 , 54F
推~
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04/30 11:12, 6年前 , 55F
看你的經歷完全無法跟你的心得連結在一起
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04/30 11:23, 6年前 , 56F
可能你漏寫了一些特殊機運,工程師直升中高階主管??
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04/30 11:55, 6年前 , 57F
好文推
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04/30 12:22, 6年前 , 58F
推文跟文章一樣很優質!
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04/30 13:15, 6年前 , 59F
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04/30 14:16, 6年前 , 60F
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04/30 14:45, 6年前 , 61F
這種cv通常都用成附件,但面試公司很少會去開附件,請問
04/30 14:45, 61F

04/30 14:45, 6年前 , 62F
版主的做法是?
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04/30 16:41, 6年前 , 63F
D大 的說法也許在研發生產可以 其他專業倒還好
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04/30 16:42, 6年前 , 64F
有毅力推!
04/30 16:42, 64F

04/30 18:18, 6年前 , 65F
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04/30 19:33, 6年前 , 66F
以上通通…沒有錄取XD
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04/30 19:44, 6年前 , 67F
真巧 我學士畢十年頭銜薪水都有達到
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04/30 20:23, 6年前 , 68F
學士工程師來說很猛
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04/30 21:22, 6年前 , 69F
我必須修正一下我的看法 在人才供需失衡的化工產業
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04/30 21:23, 6年前 , 70F
不自我設限 大膽的丟履歷 看起來是個聰明的做法
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04/30 21:24, 6年前 , 71F
可能我看了好幾個保守的案例 比如Princeton碩畢的同學
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04/30 21:25, 6年前 , 72F
還在100萬年薪上下載浮載沉 把我自己看的也心驚肉顫的
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04/30 21:27, 6年前 , 73F
不要說學士碩士 即使是化工博士 十年內要拿到三百 難度也
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04/30 21:27, 6年前 , 74F
非常高
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04/30 23:02, 6年前 , 75F
推用心好文
04/30 23:02, 75F

04/30 23:39, 6年前 , 76F
04/30 23:39, 76F

05/01 00:58, 6年前 , 77F
原po列出來的年薪太低了,前公司加拿大商陸籍總監七
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05/01 00:58, 6年前 , 78F
萬rmb一個月,副總十萬rmb一個月,地點在中山
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05/01 01:11, 6年前 , 79F
謝謝大大 10年後我會想想
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05/01 14:47, 6年前 , 80F
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05/01 23:45, 6年前 , 81F
05/01 23:45, 81F

05/02 18:54, 6年前 , 82F
05/02 18:54, 82F
文章代碼(AID): #1SnmBJVP (Tech_Job)