Re: [討論] 其實北漂根本是假議題吧?

看板Tech_Job作者 (免驚)時間7年前 (2018/11/30 11:43), 7年前編輯推噓62(104推 42噓 222→)
留言368則, 128人參與, 7年前最新討論串3/9 (看更多)
其實以科技業來說，我覺得要北漂返鄉，就是很簡單兩件事： 1、落實勞檢、環檢。 2、積極招商。 落實勞檢得以提升所得，讓青年不需離鄉背景就可以有合理的收入。 招商讓更多產業聚落在高雄，才能夠帶動整體經濟， 讓青年找得到工作，還能有升遷發展機會。 —————以下說給不是北漂族的聽———— 什麼高鐵2小時都是屁話！ 小弟是在台北工作的高雄人，我不只是在高雄出生、長大，連大學、當兵都是在高雄。但 畢業出了社會，南部薪水硬是比北部低了好幾千， 例如：日月神教中壢跟高雄薪資就有差。 發展性更不用說了，於是我北漂到了土 城工作定居。 由於大學是在高雄念的，同學大部分都是高雄人。這些同學就我所知，除了少部分家有事 業、考上公教之外，我還真想不到哪個沒有北漂的。差別只是在於漂到的是台南、新竹， 還是台北。 雖然好像從台北坐高鐵2個小時就會到高雄，但這個2小時距離實際上卻變成是一年只能回 去ㄧ、兩次的障礙。怎麼說呢？原因如下： 1、成家有了孩子（我三個），一家五口的高鐵票是很大一筆支出。不太可能每每去看爸 媽度週末。 2、高雄縣區沒車基本上很難出門。我老家在高雄大樹，佛光山附近省道旁，開車到最近 的7-11要開省道10分鐘，開到百貨公司、榮總醫院要一個小時。家裡如果沒有多的汽車， 像我這種狀況，坐車回南部是去關在家像坐牢的。 3、若是改開車，開車從土城到高雄，再怎樣，也要4.5個小時。週休連續開兩天太累、划 不來不說，連續假日又會塞車，因此往往選擇開夜車，半夜出門讓妻小在車上睡，到了差 不多5-6點，自己再去補眠。但這樣來回+補眠，又得耗掉2天。 4、若家裡有人生病，如我父親幾年前罹癌。工作不在當地，根本無法照顧。每個禮拜坐 高鐵回家帶家人去化療、復健、就醫，做得到？ 綜合以上有家歸不得的痛苦，跟偶一為之的南下旅遊時完全不同的。不要再說什麼只要兩 小時的屁話了。 ※ 引述《qmqmqm ()》之銘言： : 先說本篇是講在科技業工作, 請板主還有死忠支持者先看內容; : 我已經陸續看到一些人在點明, 韓市長到底能解決什麼北漂問題? : 從他第一個聯絡的鴻海釋出的消息來說, 並沒有提到什麼讓人振奮的內容 : 根據過去財報, 我們知道鴻海9x%的業務收入來自組裝業務 : 那些看起來很厲害的高科技業務, 都被做成連字訣包在財報裡對外喊而已 : (什麼雲, 大, 物, 連, 什麼的, 反正自己找鴻海字訣) : 然而目前, 連其主收入都在衰退中 : 鴻海是台灣代工文化的指標 : 所以我們可以說, 這根本就不是什麼北漂回鄉的問題 : 而是科技業多年未轉型的問題, 跟台北高雄也沒關係 : 主要還是產業思維 : 而為了兌現, 就算把部分東西拉到高雄去做 : 走組裝, 勢必要提供有更便宜的誘因, 然而我們看威州在川普補助下連招工都有問題 : 而走那些連字訣的, 是連鴻海自己都還不能兌現, 換到高雄就會起色嗎? 養得起嗎? : 貨出去, 人進來, 聽來就很像觀光業的模式, 但放到台灣科技業模式的話 : 其實就是組裝業務(貨)出去, 其對應的產品線(人)進來 : 所以其實如果還是要繼續搞低高科技的話, 根本就不需要再耗台灣資源了 : 搬來搬去也是需要錢的, 如果又需要政府幫助的話最後又是人民買單 : 要知道目前高雄負債3000億, 連丟出去的空間都不夠了, 是又能回收多少? : 這跟台北高雄, 還是大陸美國都沒關係, 也跟韓總的招商沒關係 : 是科技業, 還有經營本質的問題 : 就算韓總很有魄力, 郭董您只能把連字訣的部分搬來高雄 : 但這點如前言, 郭董想, 也不一定做得到 : 跟什麼魄力, 誠意, 清廉, 也都沒有關係 : 這是一個指標性的公司為例, 其他更不用說了 : 而如果韓總是要搞觀光, 搞其他, 去振興底層人民的小商家經濟 : 那是吸引到受過高教北漂的小孩嗎?, 還是只是吸引到這些小孩的長輩而已 : 再一點是業界自己文化問題; : 就是算招商很成功, 韓總全部都限定是要那些有價值的工作 : 但是這些中高工作應徵也是要門檻, 也不一定是當地畢業可以做 : 那些北漂出去7年級, 8年級, 願意承擔這個換跑道的風險嗎? : 再來不論高低階, 現在8年級最大都27了 : 以台灣很愛問你家事的面試文化, 會不會多年後回鄉還被嫌幹嘛回來? : 這是你我都熟知的業界文化, 跟台北高雄沒有關係 : 看來看去, 可能還是只能走炒熱底層經濟路線 : 但多講下去就偏離科技業了 : 如題, 所以韓總說要把北漂的人帶回來; : 那麼, 到底鎖定的是哪些北漂族群呢? : 佔的比例又是多少? 對應的招商與工作是哪些 : 對自己財政問題能怎麼救? 能確保4年後的長期發展嗎? : 至少目前以科技業來說, 如果還是要把低.高科技搬過去 : 那乾脆不要搬了, 那根本不是台北高雄的問題 : 是科技業的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.161.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1543549417.A.8FB.html
推
11/30 11:44, 7年前 , 1F
那個，你的1和2其實互斥，勞動環境檢查越嚴格的場所你越需
11/30 11:44, 1F
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 11:46:42
→
11/30 11:45, 7年前 , 2F
要其他稅賦減免等誘因拉企業進來...
11/30 11:45, 2F
不同群體啦
推
11/30 11:46, 7年前 , 3F
你的苦大家都在體會 不然不會騙到那麼多票
11/30 11:46, 3F
推
11/30 11:50, 7年前 , 4F
另外，現在出來喊的那些企業主(特別是旅遊業)大部分在勞工
11/30 11:50, 4F
→
11/30 11:50, 7年前 , 5F
眼中都是特別黑的喔，你要新市長得罪自己的支持者大幅勞
11/30 11:50, 5F
→
11/30 11:51, 7年前 , 6F
檢基本上是很矛盾的xd
11/30 11:51, 6F
表面看來好像是 但實際上招商的這種大公司，勞檢相對好些。 高雄比較有問題的是像小加工廠這種。 根本視勞基法於無物的很多。
推
11/30 11:54, 7年前 , 7F
本篇中肯
11/30 11:54, 7F
推
11/30 11:56, 7年前 , 8F
父母還在 飄那麼遠
11/30 11:56, 8F
推
11/30 12:06, 7年前 , 9F
兩小時是和其他大國比，看在美中兩國跨區工作的人眼裡，你
11/30 12:06, 9F
→
11/30 12:06, 7年前 , 10F
的抱怨只是藉口罷了。
11/30 12:06, 10F
什麼東西的藉口？全國第二大城高雄發展不好的藉口？ 每個國家都有自己的問題，自己國家當然是追求向上提升。
推
11/30 12:16, 7年前 , 11F
兩小時真的很普通，你看看中國那些到大城市工作的有多遠，
11/30 12:16, 11F
→
11/30 12:16, 7年前 , 12F
返鄉票還要搶破頭
11/30 12:16, 12F
重點不是幾個小時，而是你生長在一個近300萬人口的大城。 卻沒有好的工作，要離鄉背井去上班。 前面網友舉大陸做例子，但大陸打工都是鄉下到城市。 撇開高階派任，蘇州市的沒有必要跑去深圳打工吧？
噓
11/30 12:17, 7年前 , 13F
鼻屎大小島也在北漂 笑死人
11/30 12:17, 13F
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 12:29:14
推
11/30 12:17, 7年前 , 14F
樓上眼中只有2小時 笑死
11/30 12:17, 14F
推
11/30 12:19, 7年前 , 15F
也不是啦，主要是台灣真的小到吵這個很奇怪，鄰近諸國隨便
11/30 12:19, 15F
→
11/30 12:20, 7年前 , 16F
撈一個都有類似的狀況，如果能這麼快解決大家早就做了
11/30 12:20, 16F
→
11/30 12:21, 7年前 , 17F
這個議題確實讓很多離鄉工作的人有共鳴，但現在看到的解決
11/30 12:21, 17F
→
11/30 12:22, 7年前 , 18F
方法一樣集中在鄉民討厭的旅遊和房地產業
11/30 12:22, 18F
電子業這種招商要時間環評建廠 生活必需產業也有很多北漂，可以比較快回流 但這跟本版無關
推
11/30 12:22, 7年前 , 19F
問了中國的同事，老家離公司多遠。回我很近，兩百公
11/30 12:22, 19F
→
11/30 12:22, 7年前 , 20F
里多而已...國土一大，對於時間和距離的概念跟我們
11/30 12:22, 20F
→
11/30 12:22, 7年前 , 21F
差很多
11/30 12:22, 21F
地理概念不同是沒錯，但就像我說 明明是大城卻沒有工作，跟大陸很多是鄉下往城市 是不一樣的喔
噓
11/30 12:22, 7年前 , 22F
不想北漂 結果支持一個大舉西進的政黨 好棒
11/30 12:22, 22F
→
11/30 12:22, 7年前 , 23F
大家一起西飄北上廣 這時就不嫌麻煩了
11/30 12:22, 23F
不要偷渡政治 但有基本工作 與 追求發展 是兩個不同概念 往海外發展，是追求卓越 電子業往北上廣深、矽谷都是往市場、技術靠攏 但如果一個大城市，連餐飲業、服務都要離鄉背井 那就有問題了
噓
11/30 12:26, 7年前 , 24F
不想離鄉背井當初怎麼不選擇家鄉有的產業與相關科系
11/30 12:26, 24F
→
11/30 12:26, 7年前 , 25F
，而是選擇了當初家鄉沒有的產業然後靠北家鄉沒有工
11/30 12:26, 25F
→
11/30 12:26, 7年前 , 26F
作機會
11/30 12:26, 26F
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 12:30:08
→
11/30 12:30, 7年前 , 27F
其實背後的考量就是為了錢而選擇科系和產業
11/30 12:30, 27F
小弟封裝產業，唸電子，畢業第一份工作就比高雄 神教多快一萬，發展還比較好，換你怎麼選？ 不要跟我講那種大陸、矽谷。 薪水換人民幣、年薪12萬鎂那個是另外一件事。 另外，北漂族不是只有特定產業喔。 餐飲、服務也北漂啊。 ※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 12:35:10
→
11/30 12:31, 7年前 , 28F
所以也不用把北漂說的多麼無奈，都是個人選擇
11/30 12:31, 28F
還有 300 則推文
還有 40 段內文
→
12/01 11:53, 7年前 , 329F
他們都會接的
12/01 11:53, 329F
→
12/01 12:01, 7年前 , 330F
其實說多沒意義，要到北部工作就該把機會成本算進去
12/01 12:01, 330F
→
12/01 12:01, 7年前 , 331F
，這問題不是單就高雄偏鄉交通問題，任何地方都有偏
12/01 12:01, 331F
→
12/01 12:01, 7年前 , 332F
鄉交通不便問題，那原住民住山上那他們北漂返鄉是不
12/01 12:01, 332F
→
12/01 12:01, 7年前 , 333F
是更困難？每個人都有想法，但以交通不便為由不返鄉
12/01 12:01, 333F
→
12/01 12:01, 7年前 , 334F
，對我自己而言不存在
12/01 12:01, 334F
推
12/01 12:10, 7年前 , 335F
先幫你補血，待會黨工會來，現在跑步已經沒人理了
12/01 12:10, 335F
→
12/01 12:14, 7年前 , 336F
版主若可以請查詢高雄橘7AB時刻表，是否您家有到達？
12/01 12:14, 336F
→
12/01 12:14, 7年前 , 337F
這和我們學生時代只有高雄客運往返鳳山有差別，我外
12/01 12:14, 337F
→
12/01 12:14, 7年前 , 338F
婆都搭此公車到長庚就診
12/01 12:14, 338F
→
12/01 12:21, 7年前 , 339F
高雄對勞工不友善我不否認，其實變藍就承認接受，但
12/01 12:21, 339F
→
12/01 12:21, 7年前 , 340F
高市政府對高雄偏鄉交通是有增設班次的，這點是要認
12/01 12:21, 340F
→
12/01 12:21, 7年前 , 341F
同的，不要完全把高市政府說的完全不是！這次科技版
12/01 12:21, 341F
→
12/01 12:21, 7年前 , 342F
不是高雄或八卦版，偏離太多了，不好意思了
12/01 12:21, 342F
推
12/01 13:48, 7年前 , 343F
中國講的北漂是指即便在工作地工作生子也不會有戶口，
12/01 13:48, 343F
→
12/01 13:48, 7年前 , 344F
沒戶口小孩只能送回家鄉給父母帶，沒有根的漂泊人生
12/01 13:48, 344F
→
12/01 13:48, 7年前 , 345F
請問台灣有這種戶口制嗎？
12/01 13:48, 345F
推
12/01 15:39, 7年前 , 346F
從推文可見，政治腦真的沒救，實例都舉了還在跳針兩小時
12/01 15:39, 346F
噓
12/01 16:14, 7年前 , 347F
人家也說出他的經歷你就要說人家不是高雄人 只有你能是
12/01 16:14, 347F
→
12/01 16:15, 7年前 , 348F
高雄人? 再者 其他縣市沒有到北部發展的人? 就你高雄最委
12/01 16:15, 348F
→
12/01 16:16, 7年前 , 349F
曲? 其他縣市就活該?
12/01 16:16, 349F
噓
12/01 17:10, 7年前 , 350F
不會多買車喔
12/01 17:10, 350F
推
12/01 17:50, 7年前 , 351F
推
12/01 17:50, 351F
噓
12/01 19:06, 7年前 , 352F
所以要比的話，台北房價要不要拿出來講？
12/01 19:06, 352F
噓
12/01 21:22, 7年前 , 353F
就不想花錢回家而已 講那麼多
12/01 21:22, 353F
→
12/01 23:12, 7年前 , 354F
落實勞檢還是22k 這會讓你不北漂嗎 重點還是在薪資吧
12/01 23:12, 354F
推
12/02 10:14, 7年前 , 355F
12/02 10:14, 355F
推
12/02 13:29, 7年前 , 356F
產業就集中在竹中南科 你還想怎樣？
12/02 13:29, 356F
→
12/02 13:30, 7年前 , 357F
大家也是離鄉背井到科學園區打拼 就你高雄最可憐？
12/02 13:30, 357F
→
12/02 13:30, 7年前 , 358F
笑話 花東的工程師都沒吭聲了
12/02 13:30, 358F
→
12/02 13:32, 7年前 , 359F
漂 再漂
12/02 13:32, 359F
推
12/02 14:58, 7年前 , 360F
推
12/02 14:58, 360F
噓
12/05 21:23, 7年前 , 361F
笑死 服務業到底哪裡北漂 大半是不想住家中又唉高鐵貴
12/05 21:23, 361F
→
12/05 21:23, 7年前 , 362F
而已 服務業台北東區真的薪水沒多高 扣掉房租跟高雄住家
12/05 21:23, 362F
→
12/05 21:23, 7年前 , 363F
裡一樣 勞檢那些一樣假議題 難道高雄沒有半個守法資方
12/05 21:23, 363F
→
12/05 21:23, 7年前 , 364F
缺人？
12/05 21:23, 364F
噓
12/06 01:11, 7年前 , 365F
短短路程
12/06 01:11, 365F
噓
12/06 15:34, 7年前 , 366F
一年回家1-2次 只是有心無心跟選擇罷了..
12/06 15:34, 366F
→
12/06 15:35, 7年前 , 367F
不可否認土城大樹來回車程不算短 但只是有心無心罷了
12/06 15:35, 367F
→
12/06 15:36, 7年前 , 368F
如果兩個月回去一次真有那麼難?
12/06 15:36, 368F
‣ 更多 leemingjing 的文章
文章代碼(AID): #1S0B7fZx (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 9 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 leemingjing 的文章
文章代碼(AID): #1S0B7fZx (Tech_Job)