[新聞] 美商洛馬任國造潛艦總監　構型歐洲設計、建造日本技術

看板Tech_Job作者 (報告饅頭班長不夠)時間5年前 (2018/09/23 15:35), 編輯推噓13(17推 4噓 14→)
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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: wavelet (0) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 美商洛馬任國造潛艦總監　構型歐洲設計、 時間: Thu Sep 20 21:42:55 2018 上報 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=48469 美商洛馬任國造潛艦總監　構型歐洲設計、建造日本技術 國造潛艦預定明年2018年3月進入細部設計階段，目前己確定首艘IDS構型採用歐洲設計， 至於技術顧問團，台船傾向由日本團隊擔任，其模式就如同高鐵模式。 潛艦國造專案小組經過分別評選來自歐美、印度、日本、韓國等7個不同的團隊，所提出 的建議計劃書後，專案小組己確定首艘IDS構型採用歐洲設計，目前在合約設計也採用此 構型，並進入技術文件與工程要求的製作，預定明年2018年3月進入細部設計的階段。至 於IDS建造時所需要的技術顧問團，目前台船傾向由日本團隊擔任建造技術總顧問，其模 式就如同高鐵的模式。 據指出，這次來台參與IDS的國外團隊都是具有製造設計與系統整合潛艦經驗，因此在各 自提出的簡報中，涵蓋了潛艦實作績效、構型設計規劃、建造技術支援與系統整合等部分 ，因此每個團隊不是單單只有構型儎台的部分，是就潛艦的整體規劃與建造能力的一貫性 ，評選出IDS所需要的構型與後續建造的技術支援。 美商洛馬任系統總顧問　負責統合國際團隊造艦 據了解，就因為各團隊提出都是成熟的潛艦設計與建造技術，因此海軍與台船採用各別挑 選，並不是由一個團隊通吃，雖然會增加建造時的風險，但整個IDS的系統整合總工程顧 問是由美商洛馬來擔任，加上紅區戰鬥系統也是由洛馬來統籌的配合，自然能把建造風險 降到最低。 知情人士表示，IDS是從無到有，國內根本沒有潛艦設計建造的技術與經驗，這就像蓋一 棟大鋼構大廈，要找建築師來設計，營造廠來建造以及顧問公司的監工三個部分；潛艦建 造也是如此，除了構型設計，接下來就是建造技術，但系統工程總顧問也扮演著關鍵角色 ，雖總顧問不負責設計與施工建造，但建造所有工程施作與主系統、次系統裝備能不能結 合，都要先經過總顧問的檢視與認可後才能進行，若其中發生問題，也是由系統總顧問來 解決。 IDS採歐日混合技術造艦　洛馬評估「沒問題」 據指出，IDS構型已確定採歐洲設計進行合約設計與細部設計，未來建廠的規劃是由日本 團隊提出，建造時的焊接、鋼材檢鑑、裝備運轉測試等多項目的技術顧問也考量由日本三 菱重工退休的資深技師來擔任，這樣的組合台船內部曾提出質疑，畢竟歐規與日規的潛艦 在設計與實作部分多有不同，日籍技師未來是否能克服這些的不同。 據了解，經美商洛馬總顧問的檢視評估，加上海軍本身的潛艦小組的外籍顧問的評估都認 為是可以克服，並以國內高鐵為例，採用歐洲系統，但是使用的卻是日本製造的列車，因 此只要在系統整合上強化，IDS歐洲設計、日本建造技術支援，加上美商在系統整合的嚴 格管控，建造首艘IDS採混合技術就不是太困難的問題。 國防部專案小組接受外籍顧問的建議，IDS的尾端不用傳統的十字型尾翼，而是採X型尾翼 。 韓國團隊曾爭取系統工程總顧問　最後仍由美商洛馬拿下 據指出，韓國團隊這次前來參與，其真正強力角逐的是在系統工程總顧問的部分，因為韓 國簡報中，強調從1983年開始自製小型潛艦，歷經從德國引進209型與214型潛艦並自行建 造，到完全自製在今年9月下水的3000噸級KSS-3首艦安昌浩號的30多年來從未間斷的建造 經驗，其間發生多次系統問題也都與國外團隊一一克服，並替印尼建造潛艦的實例，在系 統工程總顧問是相當有經驗與成績，但考量IDS整體還是由美方在主導下，美商洛馬團隊 還是首選。 據指出，IDS在第一個歐洲團隊在進入初步設計後，因今年4月美政府對IDS開綠燈後，在 美商的主導與歐日商的串連上，才能IDS的後續設計工作加速，並同時進入建造工程的準 備，因此不但可在2019年3月進入細部設計階段，將合約設計圖發展成詳細建造藍圖，包 含如裝備表，材料表及相關製造所需資料，並在2020年底完成所有的設計。同時在2019年 底潛艦廠區也將動工興建，配合在2020年底完成設計標案後，2021年進入IDS建造階段。 2019年底潛艦廠區將動工興建，配合在2020年底完成設計標案後，2021年進入IDS建造階 段。 備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.97.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1537450980.A.008.html
推
09/20 21:44, 5年前 , 1F
韓國又被打臉了?
09/20 21:44, 1F
※ ka5983:轉錄至看板 Test 09/20 21:44
推
09/20 21:44, 5年前 , 2F
拼裝車好可怕
09/20 21:44, 2F
推
09/20 21:44, 5年前 , 3F
跟高鐵一樣雜交出來的垃圾
09/20 21:44, 3F
噓
09/20 21:44, 5年前 , 4F
明年2018年？
09/20 21:44, 4F
噓
09/20 21:44, 5年前 , 5F
我猜猜 上報 朱明
09/20 21:44, 5F
推
09/20 21:45, 5年前 , 6F
作者是 朱明...
09/20 21:45, 6F
推
09/20 21:45, 5年前 , 7F
怎麼越看越像獵雷艦威力加強版？
09/20 21:45, 7F
推
09/20 21:45, 5年前 , 8F
證明寫小說…
09/20 21:45, 8F
推
09/20 21:46, 5年前 , 9F
聯合吸台灣的血
09/20 21:46, 9F
噓
09/20 21:46, 5年前 , 10F
上報 朱明 有其他正式消息證實再補推
09/20 21:46, 10F
推
09/20 21:48, 5年前 , 11F
外國有新潛艦或二手現貨我都贊成買。研發
09/20 21:48, 11F
→
09/20 21:48, 5年前 , 12F
就是一直擴編預算挖錢，以前澳洲也有研發
09/20 21:48, 12F
→
09/20 21:49, 5年前 , 13F
夢，後來還是老實開國際標
09/20 21:49, 13F
推
09/20 21:49, 5年前 , 14F
拼裝？都是美國技術有啥好拼裝的
09/20 21:49, 14F
→
09/20 21:50, 5年前 , 15F
全世界的潛艦白魚之后就是美帝一路領
09/20 21:50, 15F
推
09/20 21:51, 5年前 , 16F
9.25毛說拼裝就拼裝啦 這不用說一定是美國
09/20 21:51, 16F
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09/20 21:51, 5年前 , 17F
主導技術
09/20 21:51, 17F
推
09/20 21:52, 5年前 , 18F
9.25毛很氣
09/20 21:52, 18F
推
09/20 21:53, 5年前 , 19F
當然是找美國爸爸有保障 至少不會斷貨
09/20 21:53, 19F
推
09/20 21:54, 5年前 , 20F
台灣武器都是美國體系 怎麼可能拼裝
09/20 21:54, 20F
→
09/20 21:54, 5年前 , 21F
找韓國印度這種 哪天被中國嗆聲就慘了
09/20 21:54, 21F
推
09/20 21:55, 5年前 , 22F
韓國真的強，台灣要向人家的決心看齊
09/20 21:55, 22F
推
09/20 21:56, 5年前 , 23F
之前以為潛艦國造是隨便說說而已...
09/20 21:56, 23F
推
09/20 21:56, 5年前 , 24F
記得米國最早有說第一次做 不要拼裝
09/20 21:56, 24F
推
09/20 21:57, 5年前 , 25F
American IDS 會不會你們是故意的XDDDD
09/20 21:57, 25F
推
09/20 21:58, 5年前 , 26F
不錯，這個結果還可
09/20 21:58, 26F
推
09/20 21:58, 5年前 , 27F
上報未看先猜朱明
09/20 21:58, 27F
推
09/20 21:58, 5年前 , 28F
有人很怕台灣拳頭變硬，各種唱衰。
09/20 21:58, 28F
推
09/20 22:00, 5年前 , 29F
記得早說過台灣很需要潛艦
09/20 22:00, 29F
推
09/20 22:01, 5年前 , 30F
國民黨9.2會暗中搞破壞 台灣人要小心
09/20 22:01, 30F
噓
09/20 22:01, 5年前 , 31F
上報+朱明=小說創作
09/20 22:01, 31F
→
09/20 22:05, 5年前 , 32F
上報zz
09/20 22:05, 32F
推
09/20 22:06, 5年前 , 33F
潛艦拖很久了 當年好不容易美國要幫弄
09/20 22:06, 33F
→
09/20 22:06, 5年前 , 34F
結果被KMT搞掉
09/20 22:06, 34F
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09/20 22:09, 5年前 , 35F
明年2018???
09/20 22:09, 35F
推
09/20 22:14, 5年前 , 36F
上報 朱明... 別太高興
09/20 22:14, 36F
推
09/20 22:17, 5年前 , 37F
上報+朱明 可信度大概10%自己斟酌
09/20 22:17, 37F
推
09/20 22:18, 5年前 , 38F
怎麼不全部美國設計？台灣被法國軍武坑
09/20 22:18, 38F
推
09/20 22:18, 5年前 , 39F
的還不夠嗎？
09/20 22:18, 39F
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09/20 22:19, 5年前 , 40F
還好沒選印度韓國
09/20 22:19, 40F
噓
09/20 22:22, 5年前 , 41F
跟核四一樣是拼裝車
09/20 22:22, 41F
推
09/20 22:40, 5年前 , 42F
飯盒：拼裝車會爆炸
09/20 22:40, 42F
噓
09/20 22:43, 5年前 , 43F
上報
09/20 22:43, 43F
噓
09/20 23:05, 5年前 , 44F
歐洲構型? 為什麼不潮!? (地上打滾)
09/20 23:05, 44F
推
09/20 23:11, 5年前 , 45F
大推
09/20 23:11, 45F
推
09/20 23:12, 5年前 , 46F
找洛馬其實不錯 不要韓國
09/20 23:12, 46F
→
09/20 23:15, 5年前 , 47F
上報是消息來源和觀落陰的可靠度一樣高
09/20 23:15, 47F
→
09/20 23:19, 5年前 , 48F
據指出 據了解 知情人士表示
09/20 23:19, 48F
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09/20 23:22, 5年前 , 49F
韓國人不可信 馬的台電國光一堆爛車都韓國的
09/20 23:22, 49F
→
09/20 23:23, 5年前 , 50F
都懷疑是故意賣爛東西給我們的
09/20 23:23, 50F
推
09/20 23:27, 5年前 , 51F
8國聯軍助台抗中 支那7pupu
09/20 23:27, 51F
→
09/21 00:19, 5年前 , 52F
落馬還記得柴潛怎麼做嗎
09/21 00:19, 52F
推
09/21 00:36, 5年前 , 53F
南韓會把資料賣給中國= =+
09/21 00:36, 53F
推
09/21 00:39, 5年前 , 54F
不知有沒有記錯，當年拼裝高鐵的整合花了
09/21 00:39, 54F
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09/21 00:39, 5年前 , 55F
很多功夫，是後來才慢慢改進的
09/21 00:39, 55F
推
09/21 01:01, 5年前 , 56F
好險沒給韓國
09/21 01:01, 56F
推
09/21 01:54, 5年前 , 57F
09/21 01:54, 57F
推
09/21 11:53, 5年前 , 58F
台灣的命名真怪 IDF的飛機 IDS的戰船
09/21 11:53, 58F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (1.200.197.69), 09/23/2018 15:35:20
推
09/23 16:33, 5年前 , 59F
Do Sink
09/23 16:33, 59F
推
09/23 17:10, 5年前 , 60F
方向正確
09/23 17:10, 60F
推
09/23 17:26, 5年前 , 61F
還有人在酸高鐵....連馬囧都不酸了
09/23 17:26, 61F
→
09/23 17:27, 5年前 , 62F
有人怕台灣國防變強...一路唱衰
09/23 17:27, 62F
推
09/23 17:31, 5年前 , 63F
為什麼不買整組的？拼裝車有意義嗎？
09/23 17:31, 63F
→
09/23 18:02, 5年前 , 64F
看看失敗的高鐵，若統一一個廠商 時速破五百沒問題
09/23 18:02, 64F
推
09/23 18:13, 5年前 , 65F
請問樓上大大~WIKI上高鐵的列車從新幹線改良來的~
09/23 18:13, 65F
→
09/23 18:13, 5年前 , 66F
新幹線跟高鐵設計時速都是300左右~請問500怎麼來的?
09/23 18:13, 66F
→
09/23 18:13, 5年前 , 67F
可以提供一下資料來源嗎??感恩!!
09/23 18:13, 67F
→
09/23 18:30, 5年前 , 68F
上面是假設要跟神州高鐵拼速度 哈
09/23 18:30, 68F
推
09/23 18:49, 5年前 , 69F
找美國就對了
09/23 18:49, 69F
推
09/23 19:13, 5年前 , 70F
所以這樣以後台灣是技術自有嗎？
09/23 19:13, 70F
推
09/23 19:21, 5年前 , 71F
上報就看看就好 這種幻想文已經很多篇了
09/23 19:21, 71F
推
09/23 20:00, 5年前 , 72F
I Don't Swim? I DO SINK?
09/23 20:00, 72F
推
09/23 21:56, 5年前 , 73F
如果是洛馬來當最高統合,那風險的確就小很多了
09/23 21:56, 73F
噓
09/24 03:56, 5年前 , 74F
至少要贏韓國吧
09/24 03:56, 74F
噓
09/24 03:58, 5年前 , 75F
09/24 03:58, 75F
噓
09/24 09:09, 5年前 , 76F
IDF 都停下來沒繼續進化，如果真的國造自主可以擁有技術
09/24 09:09, 76F
→
09/24 09:11, 5年前 , 77F
應該實質是美國對台灣個期中考，技術不到繼續吸錢繳保費
09/24 09:11, 77F
推
09/24 09:24, 5年前 , 78F
武器系統都是美國的，只有船體荷蘭，與現行海龍一樣
09/24 09:24, 78F
→
09/24 09:25, 5年前 , 79F
我到是覺得不會有太大問題
09/24 09:25, 79F
推
09/24 13:29, 5年前 , 80F
一堆唱衰的內心崩潰啊
09/24 13:29, 80F
推
09/24 14:47, 5年前 , 81F
飛機跟船都可以國造，接下來是穩定度跟品質，做飛
09/24 14:47, 81F
→
09/24 14:47, 5年前 , 82F
機那推人要不是解散了，現在已經出二代機了
09/24 14:47, 82F
→
09/24 14:49, 5年前 , 83F
把人家的東西拿來複制，也要能抄到一百分以上，還
09/24 14:49, 83F
→
09/24 14:49, 5年前 , 84F
是大家都跟我老板一樣，出嘴啥都行？
09/24 14:49, 84F
→
09/24 17:18, 5年前 , 85F
朱明的廢文不要轉
09/24 17:18, 85F
噓
09/24 18:42, 5年前 , 86F
買現成的話隔壁的巨嬰支那會靠夭，挖攻擊型軍備耶，不可
09/24 18:42, 86F
→
09/24 18:42, 5年前 , 87F
能有人會賣，但是自己做就沒這問題了
09/24 18:42, 87F
推
09/24 20:36, 5年前 , 88F
美國爸爸萬歲
09/24 20:36, 88F
推
09/24 23:32, 5年前 , 89F
推洛馬 至少人家是前幾大軍火商還要名聲以及日後維修標案
09/24 23:32, 89F
→
09/24 23:40, 5年前 , 90F
洛克馬？ 做增高器的公司嗎
09/24 23:40, 90F
推
09/25 10:13, 5年前 , 91F
X尾翼超帥
09/25 10:13, 91F
推
09/25 13:01, 5年前 , 92F
不要韓國就好...不過洛馬也是有名的貴
09/25 13:01, 92F
→
10/07 15:33, 5年前 , 93F
呵呵 給洛馬當總監就等著保護費付到死吧
10/07 15:33, 93F
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