Re: [新聞] 中國自製晶片拚突圍 英特爾恐將首當

看板Tech_Job作者 (TY)時間7年前 (2018/07/11 22:27), 7年前編輯推噓22(25推 3噓 33→)
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※ 引述《chiefoflaw (科技軍師)》之銘言： : 中國自製晶片拚突圍 英特爾恐將首當其衝 : 2018-07-11 16:44:05 : 〔財經頻道／綜合報導〕近來中國致力於投資晶片技術，像是中國海光（Hygon）在不 久 : 前獲得超微（AMD） Zen核心架構授權，並開發出自主設計的x86伺服器晶片等，市場認 為 : ，中國在晶片製造領域不斷努力下，除了讓其擺脫美國牽制，同時也讓該國伺服器晶片 市 : 場受惠，像是可買到效能相同但更便宜的晶片，不再依賴進口晶片。但這對於美國晶片 大 : 廠英特爾（Intel）或超微（AMD）恐不是件好事，因為恐將危及它們本在中國伺服器晶 片 : 市場版圖。 : 綜合媒體報導，海光與超微合作的Dhyana x86晶片，被視為中國發展本土晶片製造能力 大 : 戰略策略之一，雖目前海光與超微的授權協議，限制只能在中國本土銷售，但海光並不 氣 : 餒，反而把眼光放得更遠，計畫最終目標是向全球市場銷售本土晶片。 : 市場認為，海光Dhyana x86來勢洶洶，恐對英特爾Xeon、超微Epyc等伺服器處理器銷售 造 : 成排擠效應，其中，又以英特爾受到的衝擊力道最大，對另一競爭者超微來說，因其與 海 : 光合作，仍可以從海光晶片銷售過程中，取得技術授權費用及設計服務費用，所以所受 到 : 的衝擊就不如英特爾大。 : http://ec.ltn.com.tw/m/article/breakingnews/2484965 如果半導體產業是砸錢就砸的出來的，那石油王跟非洲王早就稱霸全世界了。 外行人講外行話，聽聽看看就好 中國想搞半導體已經喊了10年了吧 從2008年一堆人說繼Led之後，接下來會被幹掉的是面板跟Dram 今年都2018了，都給10年了還在喊口號 先不說面板業，就以半導體製程來說吧 一堆人以為半導體製程就像課本寫的那樣，CMOS架構縮一縮就好了 原理是很簡單拉，問題是做又是另一回事了 就算大陸都買的到貴鬆鬆的機台跟原料好了，真正run下去會發生什麼事都不知道 以最簡單的顯影液來講好了，你知我知大家都知道顯影液就是2.38%的TMAH，那為什麼平 平都是相同濃度作出來的結果卻不一樣? 因為顯影液有的會加一些界面活性劑，有的不加，有的加firm，各家加的界面活性劑又不 太一樣 你說426拿A廠的顯影劑去搭在B廠的顯影程式，然後配的是C廠的光阻 這樣要run的起來我隨便你 再加上黃光還要跟蝕刻製程跟CMP製程互相配合，各家foundary用的機台，程式，原物料 都不一樣，各有各的參數 在A能用的配方跟參數拿去B用就是死貨 426最大的問題就是一直認為，他偷了配方跟參數就認為一定能成功，根本就沒有自己研 究過，反而東抄西抄的增加一堆變數，最後連自己在做啥都不知道 加上政治因素，美日德都在堵他(光要買機台跟物料可能都有問題) 半導體產業已經不是單一個國家或地區的產業鍊了，是全球性的產業鍊了，美日德專攻機 台跟物料，台韓就是專攻製程，426想通包根本不可能 大陸公司內也是山頭林立，有大陸本土派，有台灣派，有海歸派，各自都怕鳥盡弓藏，又 想互相幹掉對方，這樣的氛圍能專心發展? 總歸一句，如果426不改變心態，整天老想一步登天，在半導體這塊是不可能成功 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.211.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1531319248.A.E3F.html ※ 編輯: sendtony6 (101.14.211.108), 07/11/2018 22:31:32
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07/11 22:32, 7年前 , 1F
山頭林立這段，只有業內的才知道冷暖，學生不懂的
07/11 22:32, 1F
※ 編輯: sendtony6 (101.14.211.108), 07/11/2018 22:33:36
推
07/11 22:32, 7年前 , 2F
那些拿中國解放錢公司裡的派系都很單純
07/11 22:32, 2F
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07/11 22:33, 7年前 , 3F
做不出來沒關係，能騙到錢就好了
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07/11 22:33, 7年前 , 4F
大不了買現成的，把 mark磨掉，當作是自己做的
07/11 22:33, 4F
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07/11 22:34, 7年前 , 5F
小禮物製作中，二樓大大你知道的太多惹
07/11 22:34, 5F
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07/11 22:40, 7年前 , 6F
反正他們主要是能騙倒自己人就好，看看那個騙倒一堆人的
07/11 22:40, 6F
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07/11 22:42, 7年前 , 7F
最大水壩，當初說蓋了之後100年無水患...結果還是淹很大
07/11 22:42, 7F
推
07/11 22:45, 7年前 , 8F
油王玩這塊想證明有錢都能成功結果...
07/11 22:45, 8F
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07/11 22:45, 7年前 , 9F
也不能這樣說，人家也有傾巢而出到華爾街去上市騙錢
07/11 22:45, 9F
推
07/11 22:46, 7年前 , 10F
此篇正解
07/11 22:46, 10F
推
07/11 22:50, 7年前 , 11F
他們可以定義成功，說成功就可以成功的
07/11 22:50, 11F
推
07/11 23:00, 7年前 , 12F
有梁孟松支援，可以少走冤枉路吧？
07/11 23:00, 12F
推
07/11 23:20, 7年前 , 13F
那也要他能真的掌權....他們海歸派跟本土派可不是假
07/11 23:20, 13F
推
07/11 23:23, 7年前 , 14F
應該要整個廠挖過去
07/11 23:23, 14F
推
07/11 23:38, 7年前 , 15F
推此篇
07/11 23:38, 15F
噓
07/11 23:56, 7年前 , 16F
類似的話面板也說過，少在那自我感覺良好
07/11 23:56, 16F
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07/11 23:58, 7年前 , 17F
面板low。Semi難度是order等級
07/11 23:58, 17F
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07/12 00:04, 7年前 , 18F
女朋友可是AMD認證的垃圾 AMD都不敢下單GF 誰還敢啊
07/12 00:04, 18F
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07/12 00:06, 7年前 , 19F
面板誰勝誰輸 還不一定勒 可以確定是台 韓 中還可以撐一
07/12 00:06, 19F
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07/12 00:07, 7年前 , 20F
陣子 現在反而是韓廠重傷中 LG上季已經開始賠錢
07/12 00:07, 20F
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07/12 00:09, 7年前 , 21F
拿面板跟這個比..... 問什麼你要放棄治療?
07/12 00:09, 21F
推
07/12 00:36, 7年前 , 22F
所以對岸都用買的 聯電工程師是現在主要接觸點
07/12 00:36, 22F
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07/12 00:36, 7年前 , 23F
畢竟 28nm 能挖到 就算賺到
07/12 00:36, 23F
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07/12 00:59, 7年前 , 24F
中國人一日不覺悟要腳踏實地從基礎打起 只想速成永遠都不會
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07/12 00:59, 7年前 , 25F
成功
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07/12 01:02, 7年前 , 26F
買人才尤其整個團隊挖過去確實有效 可是公司派系內鬥說不定
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07/12 01:02, 7年前 , 27F
就抵銷光了
07/12 01:02, 27F
推
07/12 01:03, 7年前 , 28F
看到互聯網那種快錢，誰要去做半導體？
07/12 01:03, 28F
推
07/12 01:33, 7年前 , 29F
推 看他們只想偷gg大碩參數跟文件 就知道他們還在
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07/12 01:33, 7年前 , 30F
搞笑
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推
07/12 02:05, 7年前 , 31F
就是鳥盡弓藏 可是弓弦都拌在一起 一隻鳥都射不到
07/12 02:05, 31F
推
07/12 02:21, 7年前 , 32F
07/12 02:21, 32F
推
07/12 06:55, 7年前 , 33F
山頭才是重點
07/12 06:55, 33F
推
07/12 07:11, 7年前 , 34F
面板中國也是靠補貼，問題貿易戰打完還有錢補貼嗎？
07/12 07:11, 34F
推
07/12 08:51, 7年前 , 35F
07/12 08:51, 35F
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07/12 09:19, 7年前 , 36F
土共搞面板搞到現在不補貼就是個賠錢貨，面板這種製程
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07/12 09:19, 7年前 , 37F
精密度低的東西都弄成這樣，搞高階製程就是在搞笑
07/12 09:19, 37F
推
07/12 09:22, 7年前 , 38F
中國那種補貼法就是被美國公幹的主因之一啊
07/12 09:22, 38F
推
07/12 10:26, 7年前 , 39F
中國面板還是很垃圾阿京東方?
07/12 10:26, 39F
推
07/12 10:48, 7年前 , 40F
聽大陸友人去京東方當設備工程師，薪水一個月25000台
07/12 10:48, 40F
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07/12 10:48, 7年前 , 41F
幣，又像國企死樣子，噗，做一年後趕快閃人
07/12 10:48, 41F
推
07/12 11:01, 7年前 , 42F
但是 他們花大錢挖角 這些技術到手不是遲早嗎
07/12 11:01, 42F
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07/12 11:21, 7年前 , 43F
樓上的還是沒聽懂。。。
07/12 11:21, 43F
噓
07/12 12:11, 7年前 , 44F
終歸是錢的問題，市場上沒有錢解決不了的事！ 石油大國又
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07/12 12:11, 7年前 , 45F
沒要玩
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07/12 12:13, 7年前 , 46F
呵呵...是拉~但有些東西你有錢也買不到
07/12 12:13, 46F
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07/12 12:14, 7年前 , 47F
426就繼續自high八
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07/12 12:49, 7年前 , 48F
看到有人說石油大國沒在玩就知道是業外人士，笑死
07/12 12:49, 48F
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07/12 13:07, 7年前 , 49F
台積電的傲人成就一定要有苦命的奴性才有辦法達成
07/12 13:07, 49F
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07/12 13:07, 7年前 , 50F
賣石油的，物聯網賺快錢的都無法在這上面積累
07/12 13:07, 50F
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07/12 13:07, 7年前 , 51F
他們爽慣了
07/12 13:07, 51F
推
07/12 13:56, 7年前 , 52F
而且其他國也知道你起飛就會幹爆他們 不會把技術給你
07/12 13:56, 52F
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07/12 14:21, 7年前 , 53F
請問哪個國家對別人的友善度，會讓你最不想要讓他把科
07/12 14:21, 53F
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07/12 14:21, 7年前 , 54F
技發展起來？1.北韓 2.伊朗 3.阿富汗 4.支那
07/12 14:21, 54F
推
07/12 20:57, 7年前 , 55F
晶圓廠由上到下累積的經驗是買不到的
07/12 20:57, 55F
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07/12 23:13, 7年前 , 56F
我也怕被"鳥盡弓藏"
07/12 23:13, 56F
推
07/13 05:12, 7年前 , 57F
參在一起只會變噴不會變撒尿牛丸咩
07/13 05:12, 57F
推
07/13 15:19, 7年前 , 58F
專業推
07/13 15:19, 58F
推
07/14 10:19, 7年前 , 59F
京東方的人真的很極歪，不就錢多而已，廢
07/14 10:19, 59F
噓
07/16 01:05, 7年前 , 60F
講一堆還不是因為在埋怨挖角沒有你的份
07/16 01:05, 60F
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07/16 22:19, 7年前 , 61F
呵呵呵，我也不想去。。。去了要回來就難嘍
07/16 22:19, 61F
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