[討論] 台灣跟國外工程師到底差在哪消失

看板Tech_Job作者時間7年前 (2018/05/27 00:54), 7年前編輯推噓11(11推 0噓 46→)
留言57則, 21人參與, 最新討論串1/1
大家好 想跟大家討論一個問題 小弟現在在某新創公司 很菜 年資快一年左右 說是新創公司其實是某大公司部門一批人跳槽出來自己開一家公司 做的東西精化與變新很多 有好有壞 壞處是因為競業條款有很多東西碰不了 好處是能做很多特別的東西 與很多外企變成長久客戶 最近有一批國外工程師到我們本部一起工作合作到昨天晚上最後一天他們要離開台灣 我們一起去附近的酒吧聚餐 裡面我跟一位比較熟的工程師聊了一下 就叫他喬好了 喬聽到我一年才領20k的時候很震驚 因為這是他在美國媽媽高中學歷領的薪水 這種薪水應該徵不到任何一位擁有實力的人 不過他後來跟我說這在亞洲好像是常態 他到中國也有看過跟我領一樣的 我們接下來就開始討論這方面的東西 他說剛出社會的時候並沒有比我們強多少 他還說他人生工作的第一個project 根本是空白 完全沒有對公司有任何貢獻 他一度懷疑是不是找錯工作 可是過了幾年他出差各地發現自己的薪水比同樣年資或是更資深的人還多 他告訴我你們沒有必要一直往軟體擠 你們應該要發展更獨特別人比不上的東西 我就跟他說了台灣之光台積電 他說他知道 我蠻震驚的 因為我知道其實很多外國人 都不知道台灣的GG 接下來就說你們應該舉全國之力發展GG 讓以後全世界的設計商 只能找GG代工 而且是求著GG代工 而不是看著design house的臉色搶單(我實在不敢跟他說 我們政府剛砸了一堆錢發展風電) 沒錯發展AI等SW技術的確是必要 但是不管你們怎麼 發展 你們也比不過GOOGLE或是facebook 到最後也只是出現更多無關緊要的公司 你們的PA Y不會變得更多 除非你加入他們 我說可是中國半導體現在一直再追可能有一天我們就輸了 他說so what 你看看三星什麼 時候追贏過apple? 我們要有confidence 以後大家買的手機外表是apple 打開看裡面的 晶片90%是MADE IN TAIWAN這樣就贏了 文長廢話有點多不好意思 我的重點是外國的工程師想法跟我們好像有點不同 他們覺得自己拿著武器比跟著拿武器的人還好 誰敢拿一樣武器就絕對把他手砍斷 我自己是國立電機學士應屆跨考資工碩沒上就出來邊工作邊準備重考 沒上也沒特殊原因 就是應屆有上的都比我強而已 聽到喬的話讓我一夜未眠一直思考要不要回鍋繼續三電一工 可能我剛出社會還保留幻想 我不想跟著身邊一些同學一樣打算去國外或是去中國工作 我想做出東西讓台灣更強 甚至讓我不用獨享專利也沒差 我二下跟老師提的第一個專題就是想請老師有沒有辦法讓我到台積電研究7nm finfet 我們老師跟看智障一樣看我 這個沒關係 我相信賈伯斯當年要做智慧型手機時被白眼的 情況不會比我好 究竟要怎麼做才能做一個拿著武器的人 我24歲難道除了拿學歷擠竹科 還有別的方式可以讓我做出貢獻給台灣嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.112.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1527353646.A.4EB.html
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年輕就是本錢 相信你的直覺
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知道台積電，還說一堆外行話...
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推
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插在出生地不同
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平平是肥宅 生在美國當祖克伯 生在中東當難民
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對啦，大家都比不過FB玩不贏Google，那跟新創公司合作是
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自打耳光嗎？我是覺得雙方只差在薪水，共同點是都沒有常
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識，over
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他知道是知道 可是可能對這行沒本科的理解
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加兩個字，共同點是“雙方都沒有常識”
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推
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台灣有一直往軟體擠嗎？(歪頭)
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嗯，不用回去讀了，因為生錯地方
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推
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差在哪? 差在台灣低薪環境太差阿
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美國的公司通常都是第一個time to market 所以賺最大
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台灣工程師不會輸國外 但是待遇輸很慘
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也有本錢去高薪請人 台灣幾乎都是做me, too solution
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推
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翻譯：你們不應該跟我們搶爽缺，繼續在奴隸界闖出一
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片天
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Low cost 版本 本質上就是低價搶單 所以賺的也不多
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工程師的實力其實差不多 但產品的本質不同 薪水就差很大
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從你的文章看出你對工作內容是很有成就感、很有理想抱負，
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但我認識的GG人在工作內容上是充滿抱怨的(但講到錢就停止
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了)，你確定你進GG可以做自己想要的研究嗎？
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不好意思我眼界不高 只是感覺好像怎麼努力都只是幫別人拿筷子 自己撿剩菜 可能在台灣有人正在做很先進的事情 但是那是以我的眼界碰不到的東西 我也不知道該怎 麼做 我很迷惘 我老闆都跟我們說這個東西做得好會有更多人來找我們做 可是我總感覺 自己只是在一家公司做著別人家公司的事情 這個東西是跟出生地有關的嗎? ※ 編輯: hope399331 (49.218.112.74), 05/27/2018 01:25:22
推
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差別在母語是英文 某天我長官這樣跟我說 哈哈
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AI你要做某些領域當然做不贏大公司
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例如那種全面性General的
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但你自己看看UmboCV也是做電腦視覺
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為什麼有人要給他千萬融資?
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因為大公司再強也不可能每個細小領域都跳下來做
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你這種可笑的想法，那矽谷那些新創不就都廢物了
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推
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差在國籍啊 很難懂 國跟國就是有高低之分
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tsmc 很常上 hacker news 前三... 你那朋友軟體業沒在看
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嗎 唬爛
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不管做啥最後都要賣給市場 市場在美國大陸 就醬
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最好是在國外沒人聽過
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喔看錯了 推回來
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朋友去美國當護士 薪水也是三級跳 難道比在台灣當護士時
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有利害多少嗎?
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推
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你的問題要分分幾個面向來回答:
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1.相較於實力 薪水跟當地產業願意給你多少比較有關
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推
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你跟教授提的要求...是我也會擺出看到智障的表情阿...
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2.薪水又跟產業別與毛利率有關
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3.GG已經是能讓大廠跪著求他代工的世界強者了
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推
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我們有發展出一堆隱形冠軍啊，結果哩，薪水還不是跟屎一
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樣....
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4.你最後一段簡單來講就是在打高空 先把自己實力加強
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另外你最後一段除非你有物理之類的 phd 吧...
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"想要對XXX做出貢獻" 那是強者在用來美化形象的說法
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你不夠強就不要用這句話自我美化 先從好好把自己變強
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累積學經歷到能說服別人拿到你想要的offer再說
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不然gg怎還留在台灣
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謝謝可能我的表達有問題 因為昨天跟同事聊完今天一整天一直在想同一件事 就是我真的 覺得自己在唸書時很努力 我也知道台灣還有比我更多更努力更強的人 真的出來工作之後我在這家公司的確可以看到新創公司那股衝勁 大家每天拼命開會 討論 工作 可是總感覺自己的成果只是別人家的予取予求 有時候看到對岸說要全部自己 做 要做自己的東西 我看自己這邊都是唱衰或是乾脆跳過去時就很難過 我很想要再看到 以前前輩看過的景色 但是我不知道該怎麼努力 資工或是半導體 不好意思有些人覺得 我問的是蠢問題 我再自己思考看看 ※ 編輯: hope399331 (49.218.112.74), 05/27/2018 01:53:08
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你想去台積搞先進製程? 可以啊 問題是你要拿甚麼說服其
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他人你有資格搞這個? 總不能用一句"因為我想對台灣有貢
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獻"帶過吧
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想好自己想要甚麼 去找自己缺乏甚麼 加倍努力趕上
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從文章看來 你的信心大於你的能力
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個人的聰明是很難敵過大環境的
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想對臺灣有貢獻應該要有企業家精神
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