[新聞] 張忠謀：3奈米製程會出來 2奈米後很難

看板Tech_Job作者時間8年前 (2017/09/23 21:13), 編輯推噓48(50推 2噓 34→)
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晶圓代工廠台積電董事長張忠謀表示，摩爾定律可能還可再延續10年，3奈米製程應該會 出來，2奈米則有不確定性，2奈米之後就很難了。 張忠謀今天出席交通大學EMBA的20週年慶活動，演講「成長與創新」。張忠謀面對聽眾提 問時指出，「摩爾定律是否到盡頭」這題目已經談了很多年。 張忠謀表示，1998年英特爾（Intel）總裁貝瑞特來台時，兩人曾針對摩爾定律還可延續 多久進行討論，他當時回答還有15年，貝瑞特較謹慎回答，大概還有10年。 現在已經2017年，張忠謀表示，兩人當時的答案都錯了；他指出，目前大膽預測摩爾定律 可能再有10年。 張忠謀表示，台積電明年將生產7奈米製程，5奈米已研發差不多，一定會出來，3奈米也 已經做2至3年，看來也是會出來。 張忠謀指出，先進製程設計很貴，設計後做成晶片，市場會很小的確是個疑慮，他認為， 儘管不保證市場會很大，但還是會有市場。 張忠謀解釋，他預測摩爾定律可能再有10年，是包含了3奈米製程，2奈米做的成還是做不 成，還要幾年才會知道，有不確定性，2奈米之後很難了。 摩爾定律是由英特爾創辦人Gordon Moore提出，指晶片上可容納的電晶體密度，約每18至 24個月便會增加一倍。 http://www.cna.com.tw/news/afe/201709230112-1.aspx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.26.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1506172388.A.9A8.html
推
09/23 21:14, , 1F
台積電再戰十年！
09/23 21:14, 1F
推
09/23 21:16, , 2F
根本外星科技
09/23 21:16, 2F
推
09/23 21:16, , 3F
Apple 設計只剩這賣點了？ a12..a13...a14...???
09/23 21:16, 3F
→
09/23 21:17, , 4F
iPhone 8跟7比差在那？ 媽的還更醜
09/23 21:17, 4F
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09/23 21:17, , 5F
根本拉機
09/23 21:17, 5F
推
09/23 21:19, , 6F
這樣還能稱為定律嗎？
09/23 21:19, 6F
推
09/23 21:20, , 7F
2應該5年後
09/23 21:20, 7F
推
09/23 21:23, , 8F
遲早走到物理極限，除非找到新的物質或材料
09/23 21:23, 8F
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09/23 21:23, , 9F
重點是 你做出來推在那邊沒人會封裝阿
09/23 21:23, 9F
推
09/23 21:24, , 10F
十年剛好我可以退休
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推
09/23 21:24, , 11F
morris預測較準 難怪幹掉intel 實力有差
09/23 21:24, 11F
推
09/23 21:26, , 12F
我30nm
09/23 21:26, 12F
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09/23 21:40, , 13F
3nm???出來信心喊話ㄇ，極度樂觀的看法
09/23 21:40, 13F
推
09/23 21:45, , 14F
樓上，嗆GG的，草都比人高囉
09/23 21:45, 14F
推
09/23 21:55, , 15F
我信GG
09/23 21:55, 15F
推
09/23 21:57, , 16F
整天說gg幹掉intel是很認真的嘛
09/23 21:57, 16F
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09/23 22:15, , 17F
GG的3nm等於intel的幾nm?
09/23 22:15, 17F
噓
09/23 22:25, , 18F
摩爾定律 工程師的業績指標
09/23 22:25, 18F
推
09/23 22:47, , 19F
市值不是超越了嗎
09/23 22:47, 19F
推
09/23 23:00, , 20F
1奈米是極限嗎？
09/23 23:00, 20F
推
09/23 23:09, , 21F
3nm跟2nm效能會差很多嗎.......
09/23 23:09, 21F
推
09/23 23:13, , 22F
台積和三星都是灌水的啦
09/23 23:13, 22F
推
09/23 23:14, , 23F
不是說重點是封裝跟不上嗎
09/23 23:14, 23F
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09/23 23:16, , 24F
3nm -> 2nm 縮小1/3喔
09/23 23:16, 24F
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09/23 23:21, , 25F
先定義一下兩邊的奈米是不是一樣的單位XD
09/23 23:21, 25F
推
09/23 23:22, , 26F
可能往SiP走吧？臺積電已經有研發封裝技術
09/23 23:22, 26F
推
09/23 23:24, , 27F
做那麼小到底要幹嘛？
09/23 23:24, 27F
推
09/23 23:25, , 28F
一奈米是物理上的極限，但不代表不能以其他方式增加效能
09/23 23:25, 28F
推
09/23 23:32, , 29F
灌水的啦~
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09/23 23:35, , 30F
GG要GG了
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09/23 23:43, , 31F
用準分子雷射慢慢打阿，然後再來哭沒電......
09/23 23:43, 31F
噓
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從十年前就在說已經物理極限 再多喊十年總是會對
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推
09/24 00:21, , 33F
GG 24名 intel 36名 一定有人跳出來嗆市值不重要 強
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09/24 00:21, , 34F
烈建議GG買下intel
09/24 00:21, 34F
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幹 想說再5年就可以順理成章的離職 真他阿公的
09/24 01:00, 35F
推
09/24 01:24, , 36F
我只知道摩里斯定律>>摩爾定律
09/24 01:24, 36F
推
09/24 01:41, , 37F
為什麼1奈米是極限? 不可能做到5埃嗎？
09/24 01:41, 37F
推
09/24 01:41, , 38F
難怪看到有sng車
09/24 01:41, 38F
推
09/24 02:03, , 39F
80幾歲了還這麼認真 張爺爺真是不簡單
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推
09/24 02:43, , 40F
3nm出來後張差不多也完全交棒接班人了吧，剩下就不是
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他的事了
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推
09/24 02:45, , 42F
如果製程成本高到一個程度大概也不會再研發了吧 畢竟GG是工
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→
09/24 02:46, , 43F
廠而不是研究單位 做出來沒人買就沒意義了
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推
09/24 03:05, , 44F
改走立體結構
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09/24 04:02, , 45F
1nm=1000pm 以前.13um時代也是一天到晚說物理極限 結果
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不到20年又縮了20倍
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推
09/24 06:37, , 47F
希望Morris能再戰十年
09/24 06:37, 47F
推
09/24 07:48, , 48F
一個氫原子直徑大約1A，代表1nm就是10個氫原子排起來這
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09/24 07:48, , 49F
麼長......3nm能成功的話，真的很噁心.....
09/24 07:48, 49F
推
09/24 08:27, , 50F
樓上弄清處CD的定義好嗎
09/24 08:27, 50F
推
09/24 09:02, , 51F
現在的奈米都不奈米了 都是等效長度
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推
09/24 10:12, , 52F
我們可以封裝啊啊啊啊啊
09/24 10:12, 52F
推
09/24 10:17, , 53F
量子CPU啥時要出？
09/24 10:17, 53F
推
09/24 10:28, , 54F
finfet繼續努力
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推
09/24 10:37, , 55F
穿隧效應
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推
09/24 11:25, , 56F
GAA
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推
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三年後的事先做好就好了
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十年後...台灣人會怎樣再說吧
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推
09/24 13:37, , 59F
可以做但沒經濟效益而已 研發成本太貴了
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09/24 13:39, , 60F
2025差不多 除非電池有突破不然未來應用的裝置 其實不
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太需要用到更省電力的商品吧 目前CPU效能夠用了
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推
09/24 14:22, , 62F
可悲的是就算3nm開發出來量產 薪水獎金也不會多 管他幾
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nm
09/24 14:22, 63F
推
09/24 14:58, , 64F
用在人體裡面的ic越小越好吧
09/24 14:58, 64F
推
09/24 16:13, , 65F
樓下老二1奈米製程
09/24 16:13, 65F
推
09/24 21:43, , 66F
第一顆電晶體不是Si,而是Ge，結果幾十年後又走回來Ge(SiG
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e),Ge or SiGe 的mobility大於Si, I proportional to u*W
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/L, u 變大，L就可以不用縮小，間接等效比較小的L搭配Si
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。另一個是SiP的3D IC, 在 z 方向堆疊，也等同於面積不變
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、電流變大(等效上Channel length L 變小)。用excimer la
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ser 慢慢打是不行的，因為excimer laser 的 wavelength (
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09/24 21:43, , 72F
248, 193, 157 nm) 遠大於 3nm, 所以 ASML 才會那麼費功
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夫的一路慢慢激發轉換波長，也因此導致耗電(能源利用效率
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09/24 21:43, , 74F
差，中間一堆轉換成熱)。接下來不是e-beam就是 X-ray 了
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→
09/24 21:43, , 75F
吧！哈哈
09/24 21:43, 75F
推
09/24 23:28, , 76F
樓上哈哈
09/24 23:28, 76F
推
09/25 12:00, , 77F
還在那邊嘴封裝，明教三口都已經出局了，一定是GG自己來
09/25 12:00, 77F
推
09/25 12:37, , 78F
出個超省電的比較實在
09/25 12:37, 78F
推
09/25 15:01, , 79F
差不多了
09/25 15:01, 79F
推
09/25 22:05, , 80F
接下來會是 Silicon Nanowire,先用Lithography定義Au，然
09/25 22:05, 80F
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09/25 22:05, , 81F
後利用AuSi eutectic point低的特性長出Silicon nanowire
09/25 22:05, 81F
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09/25 22:05, , 82F
。曝光要曝出2nm or 3nm很難，可是sputter要depo 2nm 3nm
09/25 22:05, 82F
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09/25 22:05, , 83F
的Au很簡單。
09/25 22:05, 83F
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09/26 22:44, , 84F
即便 tech node naming 變成 code name, G翁星人還是猛猛der
09/26 22:44, 84F
→
09/26 22:46, , 85F
Sieg Ｇ 翁！Sieg Ｇ 翁！
09/26 22:46, 85F
推
12/13 23:46, 7年前 , 86F
3nm之後還需要研發部門嗎？
12/13 23:46, 86F
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