Re: [請益] 月薪多少大家願意一天工時超過12小時

看板Tech_Job作者 (zzlin)時間9年前 (2016/04/03 00:27), 9年前編輯推噓13(35推 22噓 127→)
留言184則, 62人參與, 最新討論串10/13 (看更多)
看到大家非常的熱烈的酸有一種無語的感覺 之前的文章用手機打 也許沒有表明的非常清楚 我是從事軟體設計 主要是做embedded linux 第一份工作是在做通訊產品 第二份工作在網通廠 第三份就現在的在晶片廠 我為什麼一天工作12小時最主要的原因是熱愛工作 對，我就是工作狂 有人覺得我的能力可能不好 所以才要工作這麼久 會說這種話的要麻是天才 要麻就是完全搞不清楚狀況的人 我第二份工作的同事要麻學歷比我好 要麻年資比我久 但我花了五年從工程師一路到部門經理(上市公司一線網通廠) 又有人要說show off了 其實我的重點在於，熱愛你的工作你自然投入的心力就會比別人多 你自然花的時間就會比別人多 如果只是單純的把上班的時間加長是沒有意義的 我覺得現在的人最常培養的是熱愛享受人生 有家底的當然可以 但是對我們這種要還學貸 大學要靠親戚資助生活費的人來說 實在是很難往這方面想 我唯一比別人幸運的是我的興趣就是我的工作 光這點就比大部份的人強太多了 我常說的一句話 公司花錢請你來學東西 你拿了錢學了技能 又能成長又能換工作 為什麼不好好幹呢？ 一般人要花4年學完的東西 可以的話就一年學完他 當然如果還有加班費就更爽了 因為你加班學東西，居然公司還要付錢給你 我就是這樣子想的啊 底下有幾句聽了很有感觸的話 你是用一年的年資工作十年 還是你有累積了10年的工作經驗呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.2.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1459614432.A.815.html
→
04/03 00:33, , 1F
....你前兩篇根本沒提到工作和興趣重複啊 這差很多
04/03 00:33, 1F
嗯，沒錯，因為手機打字 所以沒打那麼多 ※ 編輯: zzLin (42.73.2.3), 04/03/2016 00:34:30 ※ 編輯: zzLin (42.73.2.3), 04/03/2016 00:35:06
推
04/03 00:35, , 2F
遇過隔壁單位的經理猝死，所以為工作犧牲奉獻這種事情
04/03 00:35, 2F
並不太覺得是犧牲奉獻，因為這是我的興趣 同時也是希望獲得高報酬應該投入的，我視為理所當然
→
04/03 00:35, , 3F
就交給真心熱愛工作的人吧！我還是多陪小孩一點
04/03 00:35, 3F
※ 編輯: zzLin (42.73.2.3), 04/03/2016 00:37:06
推
04/03 00:36, , 4F
會酸就是會酸,你講再多只是白費力氣,等一下有人會說你奴
04/03 00:36, 4F
→
04/03 00:37, , 5F
想有個人生活不想浪費時間在工作又希望錢多和升官
04/03 00:37, 5F
你說的這件事情太簡單了 只要他選對老爸就可以輕易達成了 我這輩子是達不到了，只能等下輩子了 ※ 編輯: zzLin (42.73.2.3), 04/03/2016 00:39:18
→
04/03 00:39, , 6F
當然就看不起你這種加班狂又薪水高的,不酸你酸誰
04/03 00:39, 6F
推
04/03 00:40, , 7F
不錯啊 跟我路線想法一樣的人~
04/03 00:40, 7F
噓
04/03 00:41, , 8F
年薪200經理好棒棒，前面不用再自介了吧？有人想知道嗎？
04/03 00:41, 8F
→
04/03 00:41, , 9F
你的重點就是你興趣跟工作剛好符合，這樣而已，回了兩篇
04/03 00:41, 9F
→
04/03 00:41, , 10F
不知所云。加上自己都說自己是工作狂還必要回覆這個主題
04/03 00:41, 10F
→
04/03 00:41, , 11F
嗎？你加班有加班費，你知道多少公司加班什麼都沒有嗎？
04/03 00:41, 11F
→
04/03 00:41, , 12F
2F 萌萌嗎
04/03 00:41, 12F
→
04/03 00:42, , 13F
人各有志 你快樂就好
04/03 00:42, 13F
推
04/03 00:44, , 14F
大概是我跟科南一樣走到哪裡都死人
04/03 00:44, 14F
→
04/03 00:45, , 15F
所以會覺得過得去就好了
04/03 00:45, 15F
→
04/03 00:46, , 16F
最近找工作 大部份公司都要即戰力 連進去學的機會都
04/03 00:46, 16F
當初我是私立夜景大學學士畢業 基本上只能找到測試的工作 但是我就一直找到一間小公司肯用我寫程式 先從小地方做起吧 不要想一開始就到大公司去 沒好的學歷進不去
推
04/03 00:47, , 17F
台灣多的是因為想賺錢而選擇工作 從興趣出發的少拉
04/03 00:47, 17F
所以這是我比較幸運的地方 ※ 編輯: zzLin (42.73.2.3), 04/03/2016 00:49:50
→
04/03 00:48, , 18F
沒有
04/03 00:48, 18F
→
04/03 00:49, , 19F
看事情的方向不同 你講A 也會想成B
04/03 00:49, 19F
你講到重點了 大家幹的要死的 也許我看成了機會也不一定 所以大概是我腦子有問題吧
→
04/03 00:50, , 20F
版上有些新鮮人問offer 報了學歷 很多前輩都建議
04/03 00:50, 20F
※ 編輯: zzLin (42.73.2.3), 04/03/2016 00:51:13
→
04/03 00:50, , 21F
你都11X碩了 再找過吧 真的會覺得無所適從
04/03 00:50, 21F
學歷好的反而有包袱，當初我學歷太鳥 有要用我就去了，想說有個開始就行了 我們也沒什麼本錢跟對方叫板啊 ※ 編輯: zzLin (42.73.2.3), 04/03/2016 00:53:47
推
04/03 00:53, , 22F
最近的觀察 學歷不錯的 也不一定有好機會
04/03 00:53, 22F
→
04/03 00:57, , 23F
學歷好有包袱 不只是求職者 小公司覺得你不會待久
04/03 00:57, 23F
→
04/03 00:57, , 24F
或者不會來 結果連面試機會都沒有
04/03 00:57, 24F
推
04/03 01:00, , 25F
你的工作是你的興趣 很好 但是不能要求所有人心態跟你一樣
04/03 01:00, 25F
推
04/03 01:01, , 26F
高職vs高中 國立大vs私大 環境不同 價值觀也不同 重視
04/03 01:01, 26F
→
04/03 01:01, , 27F
的東西也不一樣 別用自己的觀念硬是強加在別人身上 限
04/03 01:01, 27F
→
04/03 01:01, , 28F
制影響他人就好 如果你未來成為主管的話 沒什麼哪個好
04/03 01:01, 28F
→
04/03 01:01, , 29F
不好的
04/03 01:01, 29F
→
04/03 01:02, , 30F
"公司花錢請你來學東西 你拿了錢學了技能" 不是每人都這樣想
04/03 01:02, 30F
還有 120 則推文
還有 16 段內文
推
04/03 17:36, , 151F
我身邊的人 能力強的 工時是也都頗長的
04/03 17:36, 151F
→
04/03 17:36, , 152F
能力不夠的 早早就消失了
04/03 17:36, 152F
→
04/03 17:52, , 153F
我左前方那個，能力是強沒錯，但最重要的是，他有一個好主管
04/03 17:52, 153F
→
04/03 17:54, , 154F
他剛來時，也是一直想加班，因為他前公司和主管就這樣要求
04/03 17:54, 154F
→
04/03 17:56, , 155F
所以他在前公司，每天也工作到很晚，但現在的主管每天六點
04/03 17:56, 155F
→
04/03 17:56, , 156F
就會趕他下班...
04/03 17:56, 156F
推
04/03 18:15, , 157F
我很好奇你如何評估一個人花比較少的時間解完bug就代表能力
04/03 18:15, 157F
→
04/03 18:15, , 158F
比較好？
04/03 18:15, 158F
與同事討論如何解題，了解如何解題知道他的思路 就大概知道這個同事的能力 久了你只會請他給個時間就好 細節就不會問了，除非對該問題自已有興趣 工作上很多機會是需要相互交流的 這時候就可以了解到每個人的個別能力的不同 有些人你要一直引領他到對岸 有些人你只需要他給時間 如果客戶壓力大，就請他提早 甚至後來客戶由他自已處理，他自已會抓時間的
→
04/03 18:16, , 159F
因為有可能他解的不漂亮或是有隱藏的side effect，也許很久
04/03 18:16, 159F
→
04/03 18:16, , 160F
之後才會被打出來
04/03 18:16, 160F
這部份沒那麼講究，先能快速解決問題優先 能快速解決問題就是好幫手 當然不放心的話就要了解他怎麼解
→
04/03 18:17, , 161F
反之，花比較長的時間解決的人，也許他解的很漂亮，各方面
04/03 18:17, 161F
→
04/03 18:17, , 162F
都思考周詳沒有side effect發生。
04/03 18:17, 162F
推
04/03 18:19, , 163F
那這種時候你要怎麼得知這種差異？應該很少主管會幫屬下cod
04/03 18:19, 163F
→
04/03 18:19, , 164F
e review吧！每天開會協調資源就飽了......
04/03 18:19, 164F
當時沒一直開協調會這種事 當初的系統廠有時候協調會都交給同事自已去開了 一個人負責一個案子 先聲明，如何判斷一個人的能力，試問身為工程師的自己很了解自已的能力嗎？ 我是從工程師因為技術能力強一路一直升上去的 所以我就算當到主管，也把自己當做部門的最後一棒 最後解不了的問題就會由我出面來解決 所以你說怎麼了解同事之前的能力差異 基本上看大家解不掉的題是那方面的 來找我求助的是那方面的問題就可以了解了 不過我好奇的是，在我當工程師的時候就可以分辨的出工作能力的強弱 為什麼大家還會問我在當主管的時候會以工時來做判斷的依據呢 是呼略了我是一路從工程師當到主管的嗎？ ※ 編輯: zzLin (42.73.42.87), 04/03/2016 18:45:15
→
04/03 18:41, , 165F
樓上你舉的這兩個例子都是能力好的，最後花的時間不見得差
04/03 18:41, 165F
→
04/03 18:42, , 166F
多少，就是效率派跟一次到位的差別而已，能力差的花的時間
04/03 18:42, 166F
→
04/03 18:43, , 167F
遠大於這兩個，因為總花時間在無關緊要的地方
04/03 18:43, 167F
→
04/03 18:45, , 168F
至於能力強的又整天在加班，不是興趣的話就是奴性。。
04/03 18:45, 168F
謝謝qcloud大點破，你說到重點了，能力不夠的時間跟這兩位會差很大級距的 ※ 編輯: zzLin (42.73.42.87), 04/03/2016 18:46:22
→
04/03 18:46, , 169F
能力越大責任越大，沒能力的反而爽爽的，這現象在科技業到
04/03 18:46, 169F
→
04/03 18:46, , 170F
處都是
04/03 18:46, 170F
不過這種大家基本上看在眼理，心裡有數就好 如果是留下來的老臣就算了 如果是自已找進來的新人 不能挑腦力活就要有準備挑苦力活的心態 否則這種人就不需要留下來 ※ 編輯: zzLin (42.73.42.87), 04/03/2016 18:49:54 ※ 編輯: zzLin (42.73.42.87), 04/03/2016 18:56:18
→
04/03 19:06, , 171F
好吧，加油，能力越大責任越大，工作如果真的是興趣的話
04/03 19:06, 171F
→
04/03 19:06, , 172F
多看看多關心周遭的人事物，才不會有遺憾
04/03 19:06, 172F
噓
04/03 19:11, , 173F
別人工時短就鍵盤神人…
04/03 19:11, 173F
噓
04/03 20:19, , 174F
不敢恭維
04/03 20:19, 174F
→
04/03 20:28, , 175F
能頭痛醫頭腳痛醫腳的從來就不缺吧..但如果連主管都只有這
04/03 20:28, 175F
→
04/03 20:29, , 176F
樣的想法那就真的不敢恭維了...
04/03 20:29, 176F
噓
04/03 23:46, , 177F
進來看完又想噓了...
04/03 23:46, 177F
→
04/03 23:46, , 178F
光看你花這種時間在跟鄉民嘴炮..
04/03 23:46, 178F
→
04/03 23:46, , 179F
就覺得你是唬爛的...說自己有技術..敢問是什麼技術?
04/03 23:46, 179F
噓
04/04 02:55, , 180F
當年
04/04 02:55, 180F
噓
04/04 03:16, , 181F
上班12小時然後說是在學新東西 多少人上班加班是被雜事
04/04 03:16, 181F
→
04/04 03:17, , 182F
壓的喘不過氣的 你的加班根本不是加班是空閒時間
04/04 03:17, 182F
→
04/04 03:17, , 183F
空閒時間要多學東西這還需要你來教?
04/04 03:17, 183F
噓
04/04 19:49, , 184F
今年能順利畢業ㄇ?
04/04 19:49, 184F
問我？我2014年就畢業了啊，是問我嗎？ ※ 編輯: zzLin (42.72.64.26), 04/05/2016 23:06:30
‣ 更多 zzLin 的文章
文章代碼(AID): #1M__BWWL (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 10 之 13 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共13篇)
‣ 更多 zzLin 的文章
文章代碼(AID): #1M__BWWL (Tech_Job)