[討論] 使用trial and error對工程師是種屈辱嗎?

看板Tech_Job作者 (囧)時間10年前 (2015/03/26 00:48), 編輯推噓11(12130)
留言43則, 23人參與, 最新討論串1/1
試錯 嘗試錯誤法(trial and error)是一種用來解決問題、獲取知識的常見方法。此種方法 可以視為簡易解決問題的方法中的一種,與使用洞察力和理論推導的方法正好相反。 http://goo.gl/5xHCuw 今天在Fab遇到突發小異常,我部工程師無法解決, 所以找了剛好在場的老外EE,結果他一時也無法解決..., 我看他好像在try機台值,好奇問了:現在是否在試trial and error 沒想到他反應稍稍有點大,無奈表示沒辦法,要試看看 最後還是沒解決,他也說:I hate it(無法解決). 看來外國工程師自尊都有點重, 可能真對自我專業很有信心吧? -- 作者 w113353 (鍵盤蘿莉控) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有AMD何時重返榮耀的八卦 時間 Fri May 9 23:06:18 2014

05/09 23:06,
樓下obov
05/09 23:06

05/09 23:06,
05/09 23:06
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.135.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1427302115.A.94E.html

03/26 00:56, , 1F
還好吧我覺得 那進行惡化驗證的工程師不就蠢到家了
03/26 00:56, 1F

03/26 00:56, , 2F
化工敲愛der
03/26 00:56, 2F

03/26 01:03, , 3F
又不是在做研究, 先 workaround 再找 root cause
03/26 01:03, 3F

03/26 01:03, , 4F
不然會被叮得滿頭包
03/26 01:03, 4F

03/26 01:04, , 5F
系統廠應該一天到晚在用..
03/26 01:04, 5F

03/26 01:38, , 6F
美化一下,幫他升級成半經驗法
03/26 01:38, 6F

03/26 03:00, , 7F
try 也要有一些基本概念 但你可能表達成對方在盲試
03/26 03:00, 7F

03/26 03:01, , 8F
其實對方聽起來也不會開心
03/26 03:01, 8F

03/26 03:02, , 9F
建議你下次可表達"我猜趨勢是OO...是否我們要試XX值?"
03/26 03:02, 9F

03/26 03:03, , 10F
用討論的方式來問對方是否有些想法 這樣比較婉轉
03/26 03:03, 10F

03/26 03:04, , 11F
我覺得這應該是說話技巧的關係...
03/26 03:04, 11F

03/26 03:05, , 12F
工程師當然可以用try的,但就算對方瞎猜也不要點出吧XD
03/26 03:05, 12F

03/26 03:32, , 13F
先試試簡單又沒成本的沒啥不好吧
03/26 03:32, 13F

03/26 03:33, , 14F
難道電腦開機沒反應你就拆cpu嗎?當然先看延長線嘛XD
03/26 03:33, 14F

03/26 07:04, , 15F
decap別家ic才是
03/26 07:04, 15F

03/26 07:32, , 16F
我這傳產研發,只要做不出來的東西都用try。全部試完
03/26 07:32, 16F

03/26 07:32, , 17F
整理成報告再拿上去給副總看過不過關。很浪費時間。
03/26 07:32, 17F

03/26 07:49, , 18F
同意double21大說的 try 也要有一些基本概念
03/26 07:49, 18F

03/26 07:50, , 19F
但許多傳產的trial and error都在蝦矇居多
03/26 07:50, 19F

03/26 07:52, , 20F
問老師傅機台的設計和運作原理 也是一問三不知 總說以前這
03/26 07:52, 20F

03/26 07:52, , 21F
樣設計沒問題 就拿來照抄....
03/26 07:52, 21F

03/26 07:54, , 22F
你部
03/26 07:54, 22F

03/26 08:36, , 23F
連人生都是不斷的在T&E了,工作有什麼不行的...
03/26 08:36, 23F

03/26 08:47, , 24F
願意TRY的人,成不成都是各經驗值。
03/26 08:47, 24F

03/26 09:05, , 25F
只有學生才會問這種天真的問題,那邊不 Try & Error ?
03/26 09:05, 25F

03/26 09:11, , 26F
連寫程式都可以try了
03/26 09:11, 26F

03/26 09:26, , 27F
沒得2 你真的在工作了嗎?
03/26 09:26, 27F

03/26 09:45, , 28F
公司高層作決策也是用T&E
03/26 09:45, 28F

03/26 09:59, , 29F
啊不然哩 人生也是如此
03/26 09:59, 29F

03/26 10:28, , 30F
機械廠的問題是,模具或螺桿這種東西,由老闆或重要主
03/26 10:28, 30F

03/26 10:28, , 31F
管設計掌握know how,新東西做出來也沒人知道能不能用
03/26 10:28, 31F

03/26 10:29, , 32F
好不好用。不好用也要用到壞才能做新的。不然一個幾十
03/26 10:29, 32F

03/26 10:29, , 33F
萬幾百萬的東西就丟旁邊不用洗老闆臉?
03/26 10:29, 33F

03/26 10:30, , 34F
因此也是try經驗,沒燒錢得不到東西。也是傳產進步慢
03/26 10:30, 34F

03/26 10:30, , 35F
的原因
03/26 10:30, 35F

03/26 10:32, , 36F
這大概也是機械這種東西,很難追上領頭群的理由
03/26 10:32, 36F

03/26 11:06, , 37F
人家是時薪五百到一千,我們是時薪115呢!
03/26 11:06, 37F

03/26 12:24, , 38F
當資訊不夠充足的時候,也只能try看看
03/26 12:24, 38F

03/26 13:06, , 39F
代表你不知道問題在哪吧 要是下次出同原因的問題
03/26 13:06, 39F

03/26 13:07, , 40F
就還是只能try 效率很差這樣
03/26 13:07, 40F

03/26 21:53, , 41F
Try也要有方法,例如1-100猜數字,你會依序猜,還是二分
03/26 21:53, 41F

03/26 21:53, , 42F
法?
03/26 21:53, 42F

03/27 08:15, , 43F
也有可能你英文辭不達意,讓人誤解
03/27 08:15, 43F
文章代碼(AID): #1L4kRZbE (Tech_Job)