Re: [新聞] 中國IC設計 明年超越台灣

看板Tech_Job作者 (哈比)時間11年前 (2015/01/31 16:36), 編輯推噓-9(23推 32噓 38→)
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※ 引述《obov (異端審問官)》之銘言： : ※ 引述《hobe5566 (哈比)》之銘言： : : 大陸IC設計的確技術不如我們 : : 雖然有人會說它們從以前就在挖人了 : : 但是現在和之前最大的差別就是他一樣給你3/5/10倍薪挖角 : : 並且讓你直接在台灣工作不用出國 : : 以前因為要飛去大陸工作 : : 大家沒有信任感 : : 現在這樣挖角一定會造成威脅 : 頗呵 : 早跟你說去看我前一篇分析 : top豬屎屋一字排開 : 就看得出大陸能有多少空間 : 是說3/5/10倍薪 : 也只是到國際人才應有的價碼而已 : 威脅個屁 : 有人肯送鈔票 不拿白不拿 1. 你的分析錯誤百出並不是很洞悉這個產業 所以我才po文 2. 大陸挖的都是高手, 以年薪300萬來看是900萬 你不心動嗎? 如果你不心動請報一下你的年薪 扣完稅剩多少 3. "有人肯送鈔票 不拿白不拿”連你都說不拿白不拿了 不會有威脅嗎? : : 我同意IC設計確實是夕陽產業 : : 不過光看麥當勞去年營收超過2000億/毛利50% : 我在講產業 : 你跟我談單一公司？ : 是說有人說過麥當勞是夕陽產業嗎？ : 我看你得去瞭解一下什麼算夕陽產業 只舉了一間公司就”營收超過2000億”再舉例不就更多 當然你覺得沒前途你可以轉行 : 我早說喇 : 政府沒有引導新產業 : 十幾年前喊矽導計畫 : 收惹一堆作ic的教授來作研究 : 研究成果做出來惹 產業也做起來惹 : 接下來呢？ : 下一波產業靠什麼? : 看不到耶 就是要等大家集思廣益 想問問你的idea在哪裡? 政府也是聽民間企業的建議才會有下一步 所以我才回不要只等別人救你 請拿出實力來看看 : : 你說我們把這種沒錢途的東西抱著不放幹麻 : : 請問對現階段的台灣你有更好的指教嗎? : 先機都沒惹 : 你問我幹嘛 : 五年前你問我 : 那還有點機會 “先機都沒惹” 你說的先機在哪裡請說來聽聽? 目前看到物連網是個機會 我待的公司正在努力 期待你說一個來讓我對你刮目相看 : : 聯發科去年營收飛越2000億 : : http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20150110/36318426/ : 你好像忘惹併購晨星喔 : : 提到矽谷現在只剩一間IC設計startup : 我是說只剩一間創投願意投錢 : : 因為現在已經是大SOC的時代 : : 不像以前隨便湊幾個人開一家公司就可以生存 : : 另外很多中低毛利的ic design後期都已經被台灣做走了 : : 美國不願意在搶做低毛利的工作 : 所以你意思是台灣作低毛利產業是應該的就是惹喇 斷章取義 我沒有說"台灣作低毛利產業是應該的” 台灣就是從低毛利起家才要轉型 我的原文鼓勵大家直持台灣品牌 : : 兩兆雙星裡面最失敗的計畫就是面板產業 : : 因為面板製程技術的know-how相對簡單 : : 中國大陸挖一些台灣人就把面板產線建立起來 : : 在用低價打擊台灣面板市場 : : 而且費用分紅化對科技人才確實受到很大影響 : : 當然我不是說這完全錯 : : 因為這會對一般股東不公平 : : 不管怎樣 : : 當初投入大量資源發展面板這塊顯然是個錯誤 : 奇怪十年前你怎麼不出來唱衰面板 做事情是看結果不是看過程 主管打考績的時候總不會說你都出包但是過程很認真沒關係 : 台灣有沒有從面板業賺到錢過？ : 有啊 : 只是死抱著這些產業不放 : 接續的計畫沒有 : 最後當然是產業GG國家也GG : 還要問嗎？ 現在賠一屁股債連銀行團都不是很想貸款 : : 再來說到政府沒有輔導轉型? : : 台灣有個單位叫”工業技術研究院” : : 就是政府投入經費對先進技術作先期開發 : : 針對有淺力的傳產輔導轉型 : : 舉個範例 : : A. 7年前3D IC技術就開始研究, 現在TSMC挖了一堆工研 : : 院人才導入產品 : : B. 廢棄稻殼變黃金, 讓廢棄稻穀變成稻穀炭與稻穀醋運 : : 用在施肥與除蟲 : 我很簡單問你一個問題 : 這東西三年五年十年 各可以有多大的產值？ : 工研院被一堆人當養老院爽 : 你說這種地方可以叫做有效率的投資? 1. A case如果作起來台積會很有機會把三星/intel作掉 你應該不知道什麼是”3D IC’多study一下對你的發文會有幫助 2. B.case這叫照顧傳統產業 傳產需要轉型不然台灣貧富差距會更大 3. 工研院有爽單位跟很先進的單位 請多看一些DATA留點口德 : : 只是這件事本來就很難 : : 請問美國和韓國除了出了品牌 有轉型出什麼東西嗎? : 哈哈好好笑 : 人家說沒國際觀的大概就是在講這種 : 韓國隨便看 : 演藝界橫掃 : 電玩 電競 也是橫掃 : 隨便舉都一堆 電玩電競產業回到我的原文多看看 台灣內需靠軟體賺不了錢 台灣有做但是起不來 : 美國 你跟我嗆美國會不會太好笑 : 八年前矽谷就在談social network : 結果台灣的無名小站兩三下被FB清場 : 人家在談3G 在談mobile computing : MTK死抱2G 結果這兩年才追上 “MTK死抱2G”那是2年前的事 現在Qualcomm掉單被MTK擠壓 你說他不厲害? 高通承認掉單 下修今年財測 http://udn.com/news/story/7240/675877 : 我很簡單跟你講 : 產業轉型 : 關鍵就是資金 : 簡單來說 : 政府去跟銀行講 哪些行業借錢給點優待 : 銀行多半也會照作 : 好惹 : 整個馬時代 : 銀行都把錢往哪丟去惹？ : 房地產業可是一枝獨秀呢 : 還有 : 大家別忘惹某個黑油集團99%貸款買帝寶 : 答案很清楚惹喇 : 還講個屁統獨 : 無聊 1. 我前面回文說過台灣創投苦無投資標的 我同學在創投 業擔任要職 他說台灣不欠投資錢, 重點是沒有讓創投 業較信任的投資 2. 政府有很多創業基金, 請你多上網看看 不要沒idea就怪政府沒給你錢 希望你的回文不要只為反對而反對 並且最好對科技業提出建言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.182.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1422693368.A.A29.html
推
01/31 16:37, , 1F
戰！
01/31 16:37, 1F
推
01/31 16:38, , 2F
好濃的戰液
01/31 16:38, 2F
推
01/31 16:39, , 3F
直接比公司跟新水了啦 鄉民來當公證人
01/31 16:39, 3F
噓
01/31 16:39, , 4F
一開始不是代PO嗎 後來怎麼變第一人稱了 ㄏㄏ
01/31 16:39, 4F
→
01/31 16:40, , 5F
obov 蘋果就是潮耶
01/31 16:40, 5F
噓
01/31 16:41, , 6F
他年薪有點多喔~~物連網 不是只有技術問題而已..
01/31 16:41, 6F
推
01/31 16:43, , 7F
扣完稅應該沒900吧XD
01/31 16:43, 7F
→
01/31 16:43, , 8F
他說的3/5/10正常是針對國際人才 又不是每個人都3/5/10
01/31 16:43, 8F
噓
01/31 16:44, , 9F
台灣創投都只想爽爽賺 沒標的是正常的
01/31 16:44, 9F
噓
01/31 16:45, , 10F
整篇鬼扯耶 有點誇張
01/31 16:45, 10F
→
01/31 16:49, , 11F
台灣隨便一塊招牌掉下來，都可以打到不只一個工程師，
01/31 16:49, 11F
推
01/31 16:49, , 12F
很好奇科技板的神年薪多高。
01/31 16:49, 12F
→
01/31 16:50, , 13F
嗆人不懂3D IC有點... 若懂，然後咧~
01/31 16:50, 13F
推
01/31 16:55, , 14F
開戰嘍 買雞排先！
01/31 16:55, 14F
推
01/31 16:58, , 15F
雞排要切不要辣
01/31 16:58, 15F
推
01/31 17:02, , 16F
老闆來份雞排
01/31 17:02, 16F
推
01/31 17:05, , 17F
推
01/31 17:05, 17F
推
01/31 17:08, , 18F
有點火花 才回刺激
01/31 17:08, 18F
噓
01/31 17:13, , 19F
啊你不是代PO?
01/31 17:13, 19F
噓
01/31 17:14, , 20F
那怎不分析台灣為什麼內需靠軟體起不來?沒有創新力?看看谷
01/31 17:14, 20F
→
01/31 17:14, , 21F
哥是怎麼崛起的
01/31 17:14, 21F
→
01/31 17:14, , 22F
然後叫別人提建議 你的建議咧
01/31 17:14, 22F
→
01/31 17:15, , 23F
趕快叫你的朋友趕快想一想再出來代PO好嗎
01/31 17:15, 23F
噓
01/31 17:16, , 24F
可憐
01/31 17:16, 24F
推
01/31 17:18, , 25F
解決未來產業發展很簡單阿 辦徵文比賽不就得了
01/31 17:18, 25F
推
01/31 17:20, , 26F
你跟他不會有交集的啦 一個嗆說這麼厲害十年前怎不講
01/31 17:20, 26F
推
01/31 17:20, , 27F
太早了啦 雞排攤才剛開
01/31 17:20, 27F
→
01/31 17:20, , 28F
另一個嗆說這麼厲害 現在說點趨勢來聽聽阿 orz
01/31 17:20, 28F
推
01/31 17:20, , 29F
IC設計贊贊贊
01/31 17:20, 29F
推
01/31 17:21, , 30F
obov本來就是嘴哥，有料的不會在這裡浪費時間戰
01/31 17:21, 30F
→
01/31 17:22, , 31F
他需要舞台，可能是美國太潮了他受不了吧
01/31 17:22, 31F
推
01/31 17:22, , 32F
還有在那嗆代po格局很小而已 而且某人還連兩篇XDD
01/31 17:22, 32F
→
01/31 17:24, , 33F
叫obov轉行?? XDDDDDDD
01/31 17:24, 33F
→
01/31 17:30, , 34F
看起來頗像大學固態組的在嗆人不懂3DIC…
01/31 17:30, 34F
噓
01/31 17:30, , 35F
看來有人要被打到飛天了, 害我想起很古早以前 bbs.cis
01/31 17:30, 35F
→
01/31 17:31, , 36F
上 comp 討論區的莊經理, 本篇讓我看到莊經理再現 XD
01/31 17:31, 36F
推
01/31 17:31, , 37F
好奇米國科技潮男到底有沒有比夕陽工業Mm賺...
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→
01/31 17:34, , 38F
假代po帶風向？
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噓
01/31 17:46, , 39F
所以到底是沒是代PO?
01/31 17:46, 39F
→
01/31 17:49, , 40F
物聯網是"應用""應用""應用"導向,很重要講三次
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→
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以IC設計的技術本位切入,錢怎麼燒光的都不知道喔
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→
01/31 17:55, , 42F
戰完產業戰政治了嗎
01/31 17:55, 42F
噓
01/31 18:08, , 43F
年輕人廢在打電動的滿世界
01/31 18:08, 43F
→
01/31 18:09, , 44F
卻只檢討關心政治的政治...zz
01/31 18:09, 44F
噓
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先搞清楚obov是做什麼的再發文也不遲 頗ㄏ
01/31 18:15, 45F
→
01/31 18:16, , 46F
我只能說原po在自己的領域,應該是有一番心得和成就吧...
01/31 18:16, 46F
噓
01/31 18:16, , 47F
你應該不知道obov在哪高就才會回說什麼不懂3d ic ㄏㄏ
01/31 18:16, 47F
推
01/31 18:29, , 48F
感覺是大學生po的文
01/31 18:29, 48F
噓
01/31 18:40, , 49F
代PO結果自己崩潰? 有沒有這麼可憐?
01/31 18:40, 49F
噓
01/31 18:42, , 50F
辛苦你了 但還差一截
01/31 18:42, 50F
推
01/31 18:44, , 51F
原PO好像是10年工作經驗的豬屎屋小主管
01/31 18:44, 51F
噓
01/31 18:51, , 52F
問題是代po的那篇內容的就比較有深度嗎？XDDDD
01/31 18:51, 52F
噓
01/31 19:25, , 53F
所以到底是代PO還是本人啊?
01/31 19:25, 53F
噓
01/31 19:39, , 54F
害我以爲來到政黑板
01/31 19:39, 54F
噓
01/31 20:18, , 55F
蛙操 跟做ic的嗆3dic 不要笑死人惹
01/31 20:18, 55F
噓
01/31 20:23, , 56F
這版的第一噓只好給你了,真的是完全搞不清楚狀況,就算
01/31 20:23, 56F
→
01/31 20:24, , 57F
3DIC搞起來好了,I跟S也只是像被蚊子叮到一樣,你可以不用
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→
01/31 20:24, , 58F
3DIC但可以不用X86架構嗎?說白了,老張自己也非常清楚明白
01/31 20:24, 58F
→
01/31 20:25, , 59F
T這些年的成長動能來自於行動運算,但是這來的快去得也快
01/31 20:25, 59F
噓
01/31 20:27, , 60F
哭哭?
01/31 20:27, 60F
→
01/31 20:27, , 61F
下一個成長動能在哪?所以他才撒一堆錢,為的是找出路,3DIC
01/31 20:27, 61F
→
01/31 20:27, , 62F
也只是其中之一而已,連他自己都不認為可以靠這個打趴人家
01/31 20:27, 62F
→
01/31 20:28, , 63F
你還真是信心十足,再說工研院好了,你講的是不知道多早的
01/31 20:28, 63F
→
01/31 20:29, , 64F
年代了,我2005在工研院晃的時候,裡面的老人都說已經大不
01/31 20:29, 64F
→
01/31 20:30, , 65F
前了,無法像以前一樣,現在則是出名的養老院,他已經沒法
01/31 20:30, 65F
→
01/31 20:31, , 66F
像以前有一樣的功能了,好吧,我想你可能不知道TSMC的第一
01/31 20:31, 66F
→
01/31 20:31, , 67F
個FAB是在工研院內,也不知道UMC一開始也是工研院的吧
01/31 20:31, 67F
→
01/31 20:33, , 68F
那現在工研院可以生出個甚麼鬼?
01/31 20:33, 68F
推
01/31 20:37, , 69F
還有,現在連炒地皮都可以團購了,創投在台灣能幹嘛?
01/31 20:37, 69F
→
01/31 20:38, , 70F
另外,你想要有人給你先機,我給你吧,量子電腦跟量子運算
01/31 20:38, 70F
→
01/31 20:39, , 71F
會是有搞頭的,甚麼?你要跟我說有D-WAVE,所以這不新鮮了
01/31 20:39, 71F
→
01/31 20:40, , 72F
你知不知道我在金融海嘯那年就跑去做了,還D-WAVE勒
01/31 20:40, 72F
→
01/31 20:41, , 73F
不過我後來退出了,為什麼?沒有你的創投來投資我啊!!!!
01/31 20:41, 73F
噓
01/31 21:05, , 74F
你是真的不知道他是誰？
01/31 21:05, 74F
→
01/31 21:45, , 75F
工研院在豬屎屋領域保證沒有先進的單位, 不信可以和我
01/31 21:45, 75F
→
01/31 21:46, , 76F
換名片, 我都覺得丟臉了還希望別人留什麼口德
01/31 21:46, 76F
→
01/31 21:57, , 77F
感覺整篇都怪怪的
01/31 21:57, 77F
噓
01/31 22:29, , 78F
魯言魯語... 小主管?
01/31 22:29, 78F
噓
01/31 22:31, , 79F
魯到不知怎說你了
01/31 22:31, 79F
推
01/31 22:34, , 80F
看完兩方說法，我比較認同你
01/31 22:34, 80F
推
02/01 00:47, , 81F
噗哧，他是誰？我哪知道他是誰，只會打嘴砲的傢伙
02/01 00:47, 81F
噓
02/01 00:56, , 82F
原來只會打嘴砲就能去Apple上班了!!
02/01 00:56, 82F
噓
02/01 01:01, , 83F
高通掉三星的單關MTK屁事阿...你真的是業內的嗎
02/01 01:01, 83F
噓
02/01 02:13, , 84F
越講越臉痛...
02/01 02:13, 84F
噓
02/01 04:30, , 85F
物連網是機會? 那你自己有跳下去嘛
02/01 04:30, 85F
推
02/01 18:10, , 86F
推一下
02/01 18:10, 86F
噓
02/01 22:09, , 87F
滾回去你的政黑吧
02/01 22:09, 87F
噓
02/02 12:34, , 88F
GG
02/02 12:34, 88F
→
02/03 13:19, , 89F
其實 3D IC 三星和 Intel 都比台積厲害....
02/03 13:19, 89F
噓
02/03 17:22, , 90F
.....
02/03 17:22, 90F
噓
02/04 22:03, , 91F
這標準就是9.2%老屁股老人
02/04 22:03, 91F
噓
02/28 22:58, , 92F
QQ
02/28 22:58, 92F
→
04/26 00:59, , 93F
感覺是個打雜了十年的工程師
04/26 00:59, 93F
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