Re: [討論] 製程技術台積電幹掉intel 五年內可能嗎?

看板Tech_Job作者 (justfor)時間11年前 (2014/12/07 02:12), 11年前編輯推噓32(34推 2噓 25→)
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※ 引述《lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)》之銘言： 對文發言, intel的本業 是 自我設計 ---> 自我製造 台積電的本業是 他人設計 ---> 幫忙製造. 在本質上是不同的, 所以在本業上 是誰也幹不掉誰. 那Morris 講的 intel 大猩猩 又是何意? intel發現 代工這塊, 原來利潤這麼高. 決定跨足到 代工. 所以 台積電跟intel 就碰上了. 在製程技術上,毫無疑問是intel領先,但是,代工技術上卻未必. 因為design ---> 製造, 這中間的橋樑是需要長久時間經驗累積. intel 有的是 intel design --> intel 製造. 這不代表 他公司的design ---> intel 製造, 良率就會OK. 但台積有多年的 他公司design ---> 台積製造的成功經驗. 這是台積的優勢, 也是Morris強調的長期客戶合作關係. 所以 intel 跟三星, 輸在這個利基點上, 他們只能打 單一大客戶 ---> 投注大量工程師 to fix bug來搶單 ex: apple 的A9訂單. 假如各位可以理解上面的關係, 就可以知道. intel 要滅 台積 很難, 但要讓 台積電少賺點, 是有可能發生. 接下來, 要順便跟各位談談 每次看到 有人把台積的成功 --> 輪班星人 就覺得 某人把這個殘酷的世界看的小了. 假如這個關係式是正確的, 那請問, 我們的對岸, 不是更有本錢玩這個遊戲? 值班人數直接 x2, or x3. 人海戰術打死我們. 事實上, n年前大陸就有國家扶持的中芯, 事到今日也沒有超越台積. 台積之所以成為台積, 是大家在自己崗位上,把自己的工作做對做好, 或許嚴厲, 或許苛求, 但一點一滴贏出來的. 假設你努力學習,考好之後, 開始有些嫉妒 或羨慕的人, 造謠說 你死讀書出來的. 你覺得呢? : 台積電的研發支出已經逼近INTEL百億美元之譜 : 台積電靠輪班星人打遍天下無敵手...沒人有辦法複製這種成功模式 : 加上良率和自主技術是商業競爭力來源 : 十年內甚至是五年內 資產規模很有可能贏過INTEL : 而且台積電是從地基起大樓 不像三星根基不穩 : 一下就被蘋果小米幹掉 現在變很慘 : 當台積電總資產和研發支出贏過INTEL那天 : 美國人會怎麼應對?? : 畢竟晶圓這塊應該屬於核心高科技 : 讓台灣贏走獨佔美國人面子往哪擺?? : 但美國想靠法律戰還是商業戰對台積電根本不痛不癢.... : 有沒有八卦呢?? : OBOV表示..........? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.22.53 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1417889524.A.9B1.html ※ 編輯: justfor (1.34.22.53), 12/07/2014 02:23:03
→
12/07 02:21, , 1F
而XX所以無法成為台積, 是大家在崗位上把工作做對做好
12/07 02:21, 1F
→
12/07 02:21, , 2F
但XX卻只給香蕉的緣故 XX請自行代入
12/07 02:21, 2F
推
12/07 02:45, , 3F
推 說的明白清楚
12/07 02:45, 3F
推
12/07 02:53, , 4F
就是這樣
12/07 02:53, 4F
噓
12/07 03:58, , 5F
Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁
12/07 03:58, 5F
推
12/07 04:27, , 6F
XDDD OB大出現拉
12/07 04:27, 6F
→
12/07 07:36, , 7F
XDD 左邊彈幕太薄啦
12/07 07:36, 7F
推
12/07 07:43, , 8F
XDDDD 彈幕
12/07 07:43, 8F
推
12/07 07:59, , 9F
總算有巷子內的人說話了
12/07 07:59, 9F
推
12/07 09:06, , 10F
某人被戳了
12/07 09:06, 10F
推
12/07 09:11, , 11F
彈幕耶XD
12/07 09:11, 11F
推
12/07 09:36, , 12F
Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!
12/07 09:36, 12F
推
12/07 09:38, , 13F
輪班吧，星人們 爆肝救台灣吧
12/07 09:38, 13F
→
12/07 10:02, , 14F
所以聯電的員工沒有工作做對做好？
12/07 10:02, 14F
推
12/07 10:18, , 15F
別鬧了。上篇有人說的對。hkmg這架構是抄英呆兒。t從沒有
12/07 10:18, 15F
推
12/07 10:20, , 16F
提出新架構。三爽3d nand也已量產。t要多加油
12/07 10:20, 16F
推
12/07 10:25, , 17F
某人被捅了 還惱羞 爽啦
12/07 10:25, 17F
推
12/07 10:26, , 18F
GREAT!!
12/07 10:26, 18F
推
12/07 10:49, , 19F
正確的說法應該是:心甘情願的輪班星人
12/07 10:49, 19F
推
12/07 10:50, , 20F
台GG要做的是 讓台灣一流人才留在台灣 這樣就夠了
12/07 10:50, 20F
→
12/07 10:53, , 21F
因為一流人才不見得再意的是錢 可能是挑戰性和競爭環境
12/07 10:53, 21F
→
12/07 10:54, , 22F
另外就是台灣的學術單位博後才六萬 真的太低 希望理工
12/07 10:54, 22F
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12/07 10:55, , 23F
的各位能夠幫忙學術界提升薪資 大家一起成長進步 感謝
12/07 10:55, 23F
推
12/07 10:56, , 24F
總算有巷子內的人說話了
12/07 10:56, 24F
推
12/07 11:56, , 25F
不同意 人多有overhead 1個輪班星人可敵3個426
12/07 11:56, 25F
→
12/07 11:57, , 26F
而10個426可能效率跟3個差不多
12/07 11:57, 26F
推
12/07 11:59, , 27F
人家可以抄到高階市佔率近乎獨佔 抄襲又如何？
12/07 11:59, 27F
推
12/07 12:15, , 28F
台積絕對沒酸民想的簡單
12/07 12:15, 28F
推
12/07 12:18, , 29F
另外apple的產品也是抄人的 也沒有新架構 so what?
12/07 12:18, 29F
→
12/07 12:27, , 30F
入主台積 直接調整年薪砍半就GG了
12/07 12:27, 30F
推
12/07 13:42, , 31F
這篇中肯
12/07 13:42, 31F
→
12/07 13:44, , 32F
超不同意... 如果你覺得發runcard很有挑戰性的話
12/07 13:44, 32F
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12/07 13:57, , 33F
我的工作成就感與挑戰性來自存款 在台灣其他還是算了
12/07 13:57, 33F
推
12/07 14:54, , 34F
其實altera也有跑單去intel要讓他代工，技術intel絕對超強
12/07 14:54, 34F
推
12/07 14:56, , 35F
高科技代工絕對不是那麼容易代的，你看成品在哪…
12/07 14:56, 35F
推
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在晶圓代工很大一部分就是拚"良率"，只是GG很少會拚輸過
12/07 15:18, 36F
推
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工程師不是比人多 看看T的松江廠..
12/07 15:51, 37F
推
12/07 16:03, , 38F
推這個版上還是有人知道事情的真相....不會跟著瞎起鬨
12/07 16:03, 38F
→
12/07 16:16, , 39F
哪裡真相阿XDDDDD
12/07 16:16, 39F
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12/07 18:47, , 40F
Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!
12/07 18:47, 40F
推
12/07 19:48, , 41F
Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!
12/07 19:48, 41F
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12/07 20:37, , 42F
Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!
12/07 20:37, 42F
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12/07 22:18, , 43F
你錯了 真的就是輪班星人的貢獻
12/07 22:18, 43F
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12/07 22:19, , 44F
當然這種貢獻不是說死的 但是輪班星人是台灣和南韓
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12/07 22:20, , 45F
特別的貢獻
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12/07 22:20, , 46F
同樣的輪班星人 在其他地方找 成本會高很多
12/07 22:20, 46F
推
12/07 22:20, , 47F
輪班星人 解issue 改機拼良率阿阿阿
12/07 22:20, 47F
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12/07 22:21, , 48F
就算是晶圓代工 本質還是代工 廉價的勞工是必須的
12/07 22:21, 48F
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12/07 22:22, , 49F
以台灣的水 電 勞工 整體成本來看 只有南韓能比
12/07 22:22, 49F
→
12/07 22:23, , 50F
三星起步比較晚 要追GG還要很久 其他廠就洗洗睡吧
12/07 22:23, 50F
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12/07 23:08, , 51F
對岸沒有台灣這麼奴
12/07 23:08, 51F
推
12/07 23:15, , 52F
看來還一堆人還以為輪班星人只有PM 修機 那GG一年花120
12/07 23:15, 52F
→
12/07 23:15, , 53F
萬請你幹嘛
12/07 23:15, 53F
推
12/08 00:23, , 54F
Call vendor
12/08 00:23, 54F
推
12/08 00:27, , 55F
5F怒嗆
12/08 00:27, 55F
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12/08 01:04, , 56F
缺recipe? call vendor萬解
12/08 01:04, 56F
推
12/08 09:02, , 57F
台積根本問題是太多工程師，太少科學家。Intel 相反
12/08 09:02, 57F
→
12/08 09:02, , 58F
。
12/08 09:02, 58F
推
12/08 14:58, , 59F
推
12/08 14:58, 59F
推
12/09 17:16, , 60F
XDDD 左邊彈幕太薄
12/09 17:16, 60F
噓
12/11 15:11, , 61F
你知不知道在GG輪班的那些是什麼人? 平均素質亂高一把的
12/11 15:11, 61F
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