Fw: [閒聊] 朱元宏大議員給教育局長的一段話

看板Teacher作者時間11月前 (2023/05/10 12:33), 編輯推噓5(5推 0噓 4→)
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※ [本文轉錄自 TaichungBun 看板 #1aMafCkg ] 作者: atashinchi (西敗老馬) 看板: TaichungBun 標題: [閒聊] 朱元宏大議員給教育局長的一段話 時間: Tue May 9 21:27:38 2023 我們台中議員朱元宏，下午在質詢教育局長： (以下質詢內容逐字稿已將冗言贅字精簡過) 「局長，請問一下齁，霸凌、管教、不當管教這三個概念如何來認定啦。 最近常常很多動不動就檢舉霸凌，然後這個霸凌事件在學校這個蔓延， 我後來才發現說，原來這個霸凌，你只要被指…指述是霸凌。 這個老師的工作權就岌岌可危啦。 所以我就開始在關心這個什麼叫做霸凌，霸凌、管教、不當管教。 這個是不確定的法律概念，也許我們在座每一個人，每一個對霸凌的解釋可能都不一樣。 我最近有一個老師來跟我陳情， 欸 我覺得這個老師相當的可憐，教學二、三十年。 突然有一天被家長投訴霸凌，投訴霸凌之後，校長就緊張啦，趕快要求老師你趕快請假、 趕快放假，不要在學校出現，避免跟學生見面。 說一旦霸凌調查屬實，這個老師有可能就面臨解聘、停聘的命運，二、三十年的教學生涯 就此終止，可能一輩子的退休金就沒有了。 所以霸凌這個概念，好像大家聽起來說只要有人講說你霸凌就是霸凌啦。 司法程序上面，你要認定這個人有犯罪行為，認定這個人有違規行為、有違法行為，他有 嚴格的一個證據認定的程序捏，甚至於還有三級三審來保障這個當事人的權益。 所以局長， 這個霸凌這個觀念，既然這麼樣的一個不確定，是不是我們教育局這邊啊，能不能夠去蒐 集歷年來這些霸凌事件的認定，這些案例事實， 能夠把他蒐集起來，然後分門別類，什麼樣的情況會被認定霸凌，什麼樣的情況不是霸凌 。 我認為要把這樣的案例事實來做一些分析，分發給這些老師們去看， 老師看到這些案例事實，他才會知道說 「欸我這樣的言行會不會構成霸凌」； 「欸！我這樣的言行不會構成霸凌」， 局長，我們教育局有沒有可能去處理這樣的事情。」 ------------------------------------ 覺得最近明明才發生過好幾起霸凌的案例 為什麼可以這樣理所當然地幫老師說話？ 不管他教學經驗多長 霸凌調查屬實 就代表他真的有不當的行為啊 這樣停聘算是很輕的懲罰了吧！ 還說可能一輩子的退休金都沒了 學生搞不好一輩子就毀了欸！ 順便附上教育部關於霸凌的定義與防治準則網站(https://reurl.cc/WD69mZ) 希望議員跟他的團隊 還有不知道哪些言行會構成霸凌的老師都可以去看一下捏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.185.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1683638860.A.BAA.html
推
05/09 21:43, 11月前 , 1F
05/09 21:43, 1F
推
05/09 21:43, 11月前 , 2F
他台大法律的耶
05/09 21:43, 2F
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05/09 21:43, 11月前 , 3F
可憐，原住民選區都只能選這種咖小
05/09 21:43, 3F
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05/09 21:44, 11月前 , 4F
法官轉律師是甚麼? 要先律師一考過了才能考法官吧?
05/09 21:44, 4F
推
05/09 21:52, 11月前 , 5F
加分上的啦，就說應該先取消原民加分，這樣才不會
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05/09 21:52, 11月前 , 6F
歧視
05/09 21:52, 6F
噓
05/09 21:52, 11月前 , 7F
誰選這人上的啊 在台灣霸凌要被懲處有多難你知道嗎
05/09 21:52, 7F
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05/09 21:54, 11月前 , 8F
原來是吸翻那?
05/09 21:54, 8F
推
05/09 22:03, 11月前 , 9F
說個笑話：台大法律
05/09 22:03, 9F
噓
05/09 22:11, 11月前 , 10F
原住民跟黑人一樣，他可以黑自己，別人不可以黑他
05/09 22:11, 10F
推
05/09 22:26, 11月前 , 11F
這咖看他議會質詢就知，三不五時都拿歧視原民說嘴，
05/09 22:26, 11F
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05/09 22:26, 11月前 , 12F
情勒大眾。
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推
05/09 22:26, 11月前 , 13F
他是在教教育局長啦，教育局真的爛
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噓
05/09 22:52, 11月前 , 14F
難怪一中看不起原民
05/09 22:52, 14F
推
05/09 22:59, 11月前 , 15F
q347你真的很kmt，歧視得不著痕跡
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05/09 23:01, 11月前 , 16F
原住民議員發言不得當，也不用拖原住民下水
05/09 23:01, 16F
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05/09 23:02, 11月前 , 17F
不然我把韓導語錄拿出來笑全體平埔族，ok嗎？
05/09 23:02, 17F
推
05/09 23:05, 11月前 , 18F
以個案看通案，蒐集案例做成SOP可讓老師比較容易自
05/09 23:05, 18F
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05/09 23:05, 11月前 , 19F
我檢視提醒，這樣很好！
05/09 23:05, 19F
推
05/09 23:30, 11月前 , 20F
現在很多老師被學生霸凌到不管事了，變爛是你家的
05/09 23:30, 20F
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05/09 23:30, 11月前 , 21F
事，管教學生自己會出事，不如不管
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05/09 23:35, 11月前 , 22F
不因人廢言 把案例整理給老師看哪裡不好?
05/09 23:35, 22F
推
05/09 23:51, 11月前 , 23F
又不是案例沒有的就不算霸凌 有準則不看的意思是啥
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05/09 23:51, 11月前 , 24F
？
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05/09 23:53, 11月前 , 25F
講得也是有點道理在
05/09 23:53, 25F
推
05/09 23:55, 11月前 , 26F
世風日下，大原則還是別多管學生閒事實在
05/09 23:55, 26F
推
05/10 00:47, 11月前 , 27F
不被關不犯罪沒資格當含糞嗎？
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05/10 00:53, 11月前 , 28F
垃圾還是少管少出事
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05/10 01:10, 11月前 , 29F
當然是有實際行為才會被認定是霸凌吧
05/10 01:10, 29F
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05/10 01:11, 11月前 , 30F
被投訴就要請假 那之前一堆那麼誇張的怎麼沒事
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05/10 01:11, 11月前 , 31F
當然要收集案例 這個是可以做.
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05/10 01:16, 11月前 , 32F
有明確的定義跟界線是好的啊
05/10 01:16, 32F
推
05/10 07:08, 11月前 , 33F
本來就要定義清楚了
05/10 07:08, 33F
推
05/10 07:38, 11月前 , 34F
他這樣說有道理啊
05/10 07:38, 34F
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05/10 07:45, 11月前 , 35F
公立教師有這容易解聘？
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05/10 08:57, 11月前 , 36F
不用意外！用錢花人民時間說是民主選出來的都差不
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05/10 08:57, 11月前 , 37F
多那樣！而且有些議員都只是用賴跟各部門首長聯繫，
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05/10 08:57, 11月前 , 38F
所以會希望他們多會講話？當第一年裝可憐說自己需要
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05/10 08:57, 11月前 , 39F
這工作，當第二年就開始打造外型，時不時拍沙龍，
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05/10 08:57, 11月前 , 40F
其實台中很多事用1999反應就會有人做但就有人
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05/10 08:57, 11月前 , 41F
藉此拿來當政績，用小孩照在胸口，任何照片都孩子
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05/10 08:57, 11月前 , 42F
在旁邊，去議會老婆陪去，滿腦想立委之位 又怕
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05/10 08:57, 11月前 , 43F
別人不提名他又怕沒提他
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05/10 08:59, 11月前 , 44F
當選上這些民代 有的是政府給錢讓他請員工做事，
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05/10 08:59, 11月前 , 45F
誰還能苦人民之苦真的作夢，只看到這行的錢穩定還
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05/10 08:59, 11月前 , 46F
可以更多，整天唱自己有孩子怎樣有怎樣 哪件事有
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05/10 08:59, 11月前 , 47F
出息了？最不恥那款的
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推
05/10 09:04, 11月前 , 48F
提升民眾素質才是唯一解決各社會問題的唯一方法.
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05/10 09:04, 11月前 , 49F
酒駕？就自私！不讓行人直接快速轉彎還撞死人家孩子
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05/10 09:04, 11月前 , 50F
，用孕婦之名來減輕其責還幹話連篇，撞到了下車
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05/10 09:04, 11月前 , 51F
說動到胎氣，隔天打給對方說我生出來孩子送你！這
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05/10 09:04, 11月前 , 52F
就真的是自私道噁貪生怕死的例子！而教育這種事，
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05/10 09:04, 11月前 , 53F
也是個私德問題，老師對孩童 孩子對孩子！根本
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05/10 09:04, 11月前 , 54F
家庭教育都沒做好 才會需要這些幹話王還付錢讓他
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05/10 09:04, 11月前 , 55F
議員講廢話！
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推
05/10 09:13, 11月前 , 56F
台中的教育沒用了，難怪大家都要送私校
05/10 09:13, 56F
推
05/10 09:50, 11月前 , 57F
以為台中沒教育部 都要中央負責
05/10 09:50, 57F
推
05/10 10:38, 11月前 , 58F
就刷存在啊，跟之前禁私中考試一樣
05/10 10:38, 58F
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05/10 10:55, 11月前 , 59F
跟原住民有什麼關係 不是所有原住民都腦X
05/10 10:55, 59F
推
05/10 11:50, 11月前 , 60F
因為他是原民考上台大法律系的喔，取消加分吧
05/10 11:50, 60F
推
05/10 12:11, 11月前 , 61F
學生歧視原住民要校長負責甚至下臺，豐原高中學生
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05/10 12:11, 11月前 , 62F
跳樓怎都沒聽這個議員這樣要求校長處理霸凌事件，
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05/10 12:11, 11月前 , 63F
教育部校園防止霸凌轉區明明就有各種樣態，在那邊
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05/10 12:11, 11月前 , 64F
裝無知，推文的到底有沒有好好去研究啊
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05/10 12:13, 11月前 , 65F
不過我支持擺爛的教育局真的要好好處理各種霸凌事
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05/10 12:13, 11月前 , 66F
件，不要每次都在那邊雲淡風輕，船過水無痕，不管
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05/10 12:13, 11月前 , 67F
師對生，生對師，和生對生的都一樣
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推
05/10 12:25, 11月前 , 68F
其實學校裡面也還充斥著師對師直接的鬥爭與霸凌
05/10 12:25, 68F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Hsiasy (125.227.193.88 臺灣), 05/10/2023 12:33:02
推
05/10 15:49, 11月前 , 69F
相較於霸凌,性平更可讓女學生沒證據隨便喊的~
05/10 15:49, 69F
推
05/10 15:51, 11月前 , 70F
男老師只要扯到性平,就算證明無罪也早就在全校黑掉
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05/10 17:28, 11月前 , 71F
不只男老師 女老師也曾被男同學誣告性平 差點成為
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05/10 17:28, 11月前 , 72F
不適任
05/10 17:28, 72F
推
05/10 23:25, 11月前 , 73F
結論就是老師要盡量討好學生，不要管教了！
05/10 23:25, 73F
推
05/11 20:01, 11月前 , 74F
其實議員提出這建議滿有建設性的啊！不然現在似乎
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05/11 20:01, 11月前 , 75F
只要家長或學生說句身心受創，老師就大難臨頭
05/11 20:01, 75F
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05/11 20:01, 11月前 , 76F
究竟怎樣叫身心受創也該定義一下！
05/11 20:01, 76F
推
05/12 06:19, 11月前 , 77F
還有校長霸凌 教育局當沒事 準備遴選某完全中學
05/12 06:19, 77F
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