[請益] 有關導師班-科任課問題

看板Teacher作者 (cc)時間7年前 (2017/03/05 13:07), 編輯推噓32(32推 0噓 119→)
留言151則, 26人參與, 最新討論串1/1
各位老師大家好 在這裡想跟大家請益、討論有關--導師帶班，對於科任秩序介入及處理問題 最近在板上看文章時，無意中，看到有位老師分享很不錯的一段話 這位老師分享內容的大意是 [有一種類型的班級，有很兇的導師，處罰很嚴格、賞罰分明，學生在他面前， 表現會非常好。但這種班級，會變得很勢利、很會挑人，他們在導師面前或同樣嚴格的 科任面前，會非常、非常乖。而遇到很軟、不抵抗的科任，則會鬧翻天。 而另一種類型的班級，學生可能不致於那麼軍事化、乖到連動都不動。但這種班級 ，不管導師在或不在，科任不管嚴格或溫柔，基本上，都是會有一致的表現，也就是會 為人著想，而不會去專挑軟柿子吃。] 那時看完這段話，覺得寫得很棒，但也沒多想什麼。直到上禮拜，要處理導師班的 科任老師秩序問題，這段話才又猛然出現在我腦海中。 事情是在上週，與某位科任老師閒聊時，他提到班上，在他的課時，常常有好幾個 同學，會針對他的提問，故意亂講話，最後話題失控，讓他無法上課。此時，問這位老 師，是那些人如此亂來，他又不明確的講，只肯說很多人會這樣。 這種事，若發生在以前，我心裡一定會想 ”開玩笑，我們班是貫徹鐵的紀律，哪容 許這種事情發生” 。接著，就會從班上幹部、班上線民，甚至找一堆人過來詢問，到底 是哪些人幹這種事，接著，找到幾個元凶後，就開始對這幾個殺雞儆猴。 但，當我打算這樣做時，腦中浮現出上述老師的那段話，再對照著自己的作為和班上 的情況。心裡想著，我這不就是完全符合板上那位老師，所提到第一種類型的班級嗎？因 為回想過去所帶的班級，的確就類似上述，第一種類型的班級。 再加上，這幾年，參考校內和板上許多老師的觀念，我的想法，已慢慢從導師班科任 課出問題時，導師要負責把作怪學生收拾好，到現在改成，科任課老師需自己負起一定責 任。但即使這樣，我還是難以掌握，到底對導師班-科任課需介入到甚麼程度。 所以，在這要向大家請益和討論的是 1.請益大家對於導師班科任課，大概會介入和處理到甚麼程度？名義上導師是該給科 任老師協助，但到底該幫到甚麼程度？ 2.上述那位板上老師，所提的兩種班級，第二種類型班級，是如何培養出來的？ 我自己校內的班級，也有類似這種第二類型班級，但從旁觀察學習、和當面向導師 請益，還是無法搞清楚，這究竟是如何達成的？ 想再回去拜讀那位老師的文章一次，好好研究一番，但也不曉得是哪篇文章的回文或推文 ，遍尋不著它的下落。 以上，謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.66.133.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1488690477.A.FDA.html
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科任老師沒求援表示他能自行處理，導師不適合也不
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需介入
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最重要的是，每個科任都自行搞定任課班，這樣導師
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不用介入。科任可以一手搞定班級秩序，不需導師介入
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的，上課狀況一定是最好的。
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如果科任老師沒有來問，就不會介入。我會全面跟學
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生討論人前人後的問題，而非針對某科的上課狀況。
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推
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不過有時學生寫在聯絡簿裡就一定要處理了
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我都當過，現在是科任，覺得科任課的秩序是科任老師
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的責任，只在科任課秩序差，比較可能的原因是：科
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任的班經沒做好（例：沒原則、說要處罰卻沒罰）。
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不要說學生了，人性本來就會挑軟柿子吃，只是程度
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的問題。
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推
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科任如果都要靠導師維持秩序，只是治標不治本，學
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生更會因此不把科任老師放在眼裡
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回到導師的立場，除非是個案，不然都不宜介入太多，
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只會讓自己更累，科任課也改善不多。我自己當導師
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時，最煩的就是處理「看不到的事」，明明不是在我
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課堂發生的事，卻要用我的課去處理，那科任老師的薪
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水是不是要分我呢？
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同上，科任請自己處理，我頂多了解知道，說一下，
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學期末給負評，深深覺得自己不在當時的情境，很難
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公正的介入處理
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其實我完全不同意那位前輩的話，有點導因為果。不管
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是怎麼帶自己的班級，專制還是民主，學生一定都會
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挑軟柿子吃，沒有挑的原因可能是導師強大到學生不敢
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忤逆任課，即使科任老師很佛心，或者是學生本身就很
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天使，對每個老師的很尊重，而這種學生在帶班的時候
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本來就不需要很專制，都這麼乖了還要兇什麼？
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像我沒有一貫的帶班風格，都是從學生的本性去調整
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自己的帶班方式，所以有時候管的比較嚴，有時候沒
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什麼在管，但是欺善怕惡的心態是永遠都會有的，只是
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本性就乖的班級比較收斂而已。
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至於要不要幫任課老師管秩序，如果他有要求我會幫忙
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一下，但是只在那個班級本身比較頑皮我才會出手，
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如果很乖的還罩不住，我會直接跟教務主任抱怨。
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看到第二種類型的班級 怎麼好像在說我的班...
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其實我的作法也是有原則 但會將決定權慢慢釋放給孩
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子 發生事情一樣會問線民同學 但我不太會做殺雞儆猴
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還有 72 則推文
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都該追求的目標。導師要處理的雜事已太多，科任能
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不麻煩導師就不要麻煩，自己領錢要自己負責
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樓上蠻超展開的嘛～
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不過是機率高低問題，被理解成“一定這樣那樣”，蠻
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累的
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我碰過科任出包沒跟我講，我到教室才發現學生有狀況
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科任說導師沒有辦法把班級管好，所以沒辦法上課，導
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師課全班秩序好，是正常的。我向行政反應此事，卻沒
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什麼積極作為，反而行政一直約談我，最後才知道，該
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師是某校主任，大家都有交情。
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說直白點就是兩個都半瓶水，真正強的導師帶出來的班
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科任怎麼鬆，學生也不敢造次
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真正強的科任，什麼鬼班在他的課都不會太走鐘
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就是導師和任課都普普，然後卻自任自己很罩
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才會有這樣互踢皮球的狀況
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更正"自認"
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不要說學生 人類都是柿子挑軟的吃 管理就是規矩分明
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今天管理鬆散 也不見得會沒有唯利是圖的小孩
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什麼樣特色的班級都有 那是天性跟家庭教育
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學生個性跟導師沒有太大的關係
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導師就是把該做的做好 不用想太多
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真正強的導師帶出來的班科任怎麼鬆，學生也不敢造次
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我同意這段話。但是科任很鬆不就是他沒盡責任?把管
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理的責任丟給別人，自己要檢討，為何別人一定幫你
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管秩序?真的遇過這種任課，要幫他管上課秩序，做課
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前課後處理，搞定學生.家長，還要幫他催收作業，否
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沒幾人想交該科作業。然後這種科任永遠不必當導師
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因為學校超怕要無止盡幫他處理事情
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討厭幫科任追作業，我也是別班的科任,我都自己盯,
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不麻煩導師! 導師課也不少，雜事加自己任課班的作業
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，已經夠忙了！
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推
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自己的課自己管，不然我幫你管，薪水要分我一半嗎?
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導師已經夠忙了，真的不需要更多的豬隊友!
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不管是甚麼風格 都要有原則 而且不是空談 學生才會
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在意
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聽過科任說要學生罰寫100遍的 他的班經其實很亂
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就算他最後沒有真的罰 學生一樣不理他
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他來問我怎麼做 我趁機跟他說 處罰強度要符合實際
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學生要能做得到 老師要切實執行
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第二種，就是帶心！
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