[請益] 導師將輔導AB卡給學生帶回家

看板Teacher作者 (good)時間7年前 (2016/09/04 11:42), 編輯推噓13(13推 0噓 81→)
留言94則, 15人參與, 最新討論串1/1
請問各位前輩： 學生國小四年級升五年級轉學至Ｃ校, 而學生及家長從Ｃ校導師那邊拿到輔導ＡＢ卡, 裡面有我對學生三四年級學習情況的紀錄, （沒有任何情緒字眼，皆依當時狀況記錄） 而學生及家長看了很難過，害怕被貼標籤。 請問Ｃ校沒有觸法嗎？不用受任何懲處嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.157.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1472960567.A.AC0.html
→
09/04 11:44, , 1F
理論上，當事人(學生)及其代理人(家人)有權申請，因
09/04 11:44, 1F
→
09/04 11:45, , 2F
為內容並非描述您，而是當事人。講得再淺白一點，就
09/04 11:45, 2F
→
09/04 11:46, , 3F
是對當事人不得隱匿資訊，除非您有正當理由。
09/04 11:46, 3F
→
09/04 11:47, , 4F
您主張C校觸法，是違反了什麼法規，在下實看不出來
09/04 11:47, 4F
→
09/04 11:51, , 5F
既然『沒有任何情緒字眼，皆依當時狀況記錄』，您亦
09/04 11:51, 5F
推
09/04 11:51, , 6F
你該不會以為你有著作權吧？
09/04 11:51, 6F
→
09/04 11:52, , 7F
表示『學生及家長看了很難過，害怕被貼標籤。』但是
09/04 11:52, 7F
→
09/04 11:53, , 8F
資訊不可公開，貼標籤就不成立。
09/04 11:53, 8F
→
09/04 11:54, , 9F
在下認為，您主張「學生及家長」「害怕被貼標籤」似
09/04 11:54, 9F
→
09/04 11:54, , 10F
學生及家長沒有申請，學校自己提供資料，這樣合理？
09/04 11:54, 10F
→
09/04 11:54, , 11F
有過度推論的狀況
09/04 11:54, 11F
→
09/04 11:55, , 12F
家長都找上門了，親口說的，沒有過度推論
09/04 11:55, 12F
→
09/04 11:56, , 13F
學校「得」提供資料，應無疑問。你懷疑不應提供，就
09/04 11:56, 13F
→
09/04 11:56, , 14F
得說明為什麼不應該提供，不然確實可以提供資料。
09/04 11:56, 14F
→
09/04 11:57, , 15F
講得淺白一些，就是你得說明為什麼不能提供？
09/04 11:57, 15F
→
09/04 11:58, , 16F
但是你都說是『依當時狀況記錄』，那提供也無妨才是
09/04 11:58, 16F
→
09/04 12:00, , 17F
在下認為，不應隱匿對當事人不利之資訊，是確定的
09/04 12:00, 17F
推
09/04 12:00, , 18F
你就別在意了，日久見人心，如果孩子本質好，那以前
09/04 12:00, 18F
→
09/04 12:00, , 19F
的紀錄就是偶發事件，孩子家長看了會難過會擔心也是
09/04 12:00, 19F
→
09/04 12:00, , 20F
正常的情緒反應，藉機會鼓勵孩子到新校好好表現，也
09/04 12:00, 20F
→
09/04 12:00, , 21F
別卡在自己做錯什麼的感覺吧！倒是這種輔導卡，一
09/04 12:00, 21F
→
09/04 12:00, , 22F
般不是都是寄到新學校嗎？這算行政人員怠惰嗎？我也
09/04 12:00, 22F
→
09/04 12:00, , 23F
不清楚。
09/04 12:00, 23F
→
09/04 12:01, , 24F
YuGar老師，我不是怕提供，而是輔導資料有其保密
09/04 12:01, 24F
→
09/04 12:01, , 25F
您堅持內容是正確皆依當時狀況記錄，就別擔心學校了
09/04 12:01, 25F
→
09/04 12:01, , 26F
則，不能這樣在沒申請情況下直接給學生。
09/04 12:01, 26F
→
09/04 12:03, , 27F
保密要件是否成立，您可以和學校爭論專業判斷，OK的
09/04 12:03, 27F
→
09/04 12:03, , 28F
但是學校看起來是認為，沒有保密要件的問題，故給予
09/04 12:03, 28F
→
09/04 12:04, , 29F
結論：保密是保護您還是保護學生？應先說明清楚喔
09/04 12:04, 29F
→
09/04 12:05, , 30F
YuGar，不好意思冒昧的請問您，您是學校老師嗎？
09/04 12:05, 30F
→
09/04 12:09, , 31F
YuGar，若您不是，我會將你的留言刪除。
09/04 12:09, 31F
→
09/04 12:10, , 32F
因爲您的回覆似乎不了解輔導ＡＢ卡若有調閱，有其
09/04 12:10, 32F
→
09/04 12:12, , 33F
必要程序。不是說給就能給，說看就能看！
09/04 12:12, 33F
→
09/04 12:13, , 34F
這是平等的，家長學生本來就有權看你寫啥紀錄。
09/04 12:13, 34F
→
09/04 12:14, , 35F
我也相信有其程序，但最終雙方皆需要平等看待彼此
09/04 12:14, 35F
推
09/04 12:14, , 36F
家長申請即可調閱
09/04 12:14, 36F
推
09/04 12:15, , 37F
為什麼不是老師你就可以刪除他的推文？
09/04 12:15, 37F
→
09/04 12:23, , 38F
因為雞同鴨講。 ＰＳ.重點是家長沒申請啊！！！！！
09/04 12:23, 38F
→
09/04 12:24, , 39F
在此謝謝ins大，瞭解其狀況！
09/04 12:24, 39F
→
09/04 12:29, , 40F
可參考各縣市學籍管理作業要點辦法
09/04 12:29, 40F
推
09/04 12:39, , 41F
不知道，因為我會寫在AB卡上的內容都是家長已經知道
09/04 12:39, 41F
→
09/04 12:40, , 42F
的內容。事實上我覺得很吊詭的事：學生發生了什麼事
09/04 12:40, 42F
→
09/04 12:40, , 43F
會有什麼行為問題不是應該本來就要讓家長知道嗎？
09/04 12:40, 43F
→
09/04 12:41, , 44F
AB卡上為什麼會出現學生的行為問題但家長看了卻很
09/04 12:41, 44F
→
09/04 12:41, , 45F
擔心？難道這個家長不知道自己的小孩曾經發生這樣的
09/04 12:41, 45F
→
09/04 12:41, , 46F
事或有這樣的行為嗎？
09/04 12:41, 46F
推
09/04 12:43, , 47F
喔！對了！原Po如果覺得文不對題，也可以把我的推文
09/04 12:43, 47F
→
09/04 12:43, , 48F
刪掉
09/04 12:43, 48F
→
09/04 13:02, , 49F
孩子很優秀，且事情都是家長知道的。
09/04 13:02, 49F
→
09/04 13:07, , 50F
家長很單純善良，只是怕新老師會因此對孩子有不好印
09/04 13:07, 50F
→
09/04 13:07, , 51F
象。……只是我很在意學C校的行為。
09/04 13:07, 51F
→
09/04 13:11, , 52F
curran老師，我會想刪文，是因為有些內容無法成為
09/04 13:11, 52F
→
09/04 13:11, , 53F
日後若有發生類似事情的參考。您的疑問很正常，也是
09/04 13:11, 53F
→
09/04 13:11, , 54F
敝校許多老師的疑問。
09/04 13:11, 54F
→
09/04 13:12, , 55F
謝謝所有老師的回覆，我會調整自己對C校的憤怒。
09/04 13:12, 55F
推
09/04 13:26, , 56F
我想原po想表達的是c校老師不得洩漏個資這件事
09/04 13:26, 56F
推
09/04 13:32, , 57F
appollos提醒的好，上網查了法規後，發現c校老師學
09/04 13:32, 57F
→
09/04 13:32, , 58F
生給予輔導卡資訊的做法，有待商榷
09/04 13:32, 58F
→
09/04 14:41, , 59F
在下確是教師，然後校方在家長未經(口頭)申請的狀況
09/04 14:41, 59F
→
09/04 14:43, , 60F
下，讓學生(監護人)家長拿(走)AB卡，有違反專業之嫌
09/04 14:43, 60F
→
09/04 14:44, , 61F
但是提醒goodtv2老師，要舉證有困難，您確定要這樣?
09/04 14:44, 61F
→
09/04 14:50, , 62F
如果您的舉證是：「學生方怎麼可能知道有這玩意兒」
09/04 14:50, 62F
→
09/04 14:53, , 63F
那就真的搞笑了，學校可依輔導卡來瞭解學生，即，校
09/04 14:53, 63F
→
09/04 14:54, , 64F
方有確認內容登載是否正確，當然會問有沒有發生事實
09/04 14:54, 64F
→
09/04 14:55, , 65F
學生方否認，則產生【登載不實】的疑慮，這有得玩了
09/04 14:55, 65F
→
09/04 14:56, , 66F
結論：就新學校C的立場，確認事實是否有無發生。若
09/04 14:56, 66F
→
09/04 14:57, , 67F
有發生，無疑慮。未發生，則【登載不實】，新校不能
09/04 14:57, 67F
→
09/04 14:59, , 68F
改動您的登載，只能責請原校的您來更正之。
09/04 14:59, 68F
推
09/04 18:46, , 69F
能確定家長沒向C校提出申請嗎？
09/04 18:46, 69F
推
09/04 18:57, , 70F
可以用個人資料保護法第10條來討論這件事嗎？
09/04 18:57, 70F
→
09/04 18:59, , 72F
d=9247
09/04 18:59, 72F
推
09/04 19:02, , 73F
輔導紀錄算不算個人資料？
09/04 19:02, 73F
推
09/04 20:48, , 74F
依照輔導研習，這樣做是不對的，但有沒有觸法，要查
09/04 20:48, 74F
→
09/04 20:48, , 75F
。
09/04 20:48, 75F
→
09/04 20:49, , 76F
學生或家長要調閱輔導記錄有一定規範，請洽組長調閱
09/04 20:49, 76F
→
09/04 20:49, , 77F
公文，不是說要看就可以看的。
09/04 20:49, 77F
→
09/04 20:58, , 78F
goodtv2老師堅持『未經申請』，這個部分其實很難舉
09/04 20:58, 78F
→
09/04 21:00, , 79F
證。學生方若跟學校C同一陣線，補申請資料亦無不可
09/04 21:00, 79F
→
09/04 21:01, , 80F
怎麼看學生方都不會幫您批評學校C未保護學生隱私喔
09/04 21:01, 80F
→
09/04 21:04, , 81F
請問學生方為什麼要幫您批評學校C未確保其隱私權？
09/04 21:04, 81F
→
09/04 21:11, , 82F
但若學生方是拿著輔導AB卡去找您，那學校C問題大了
09/04 21:11, 82F
→
09/04 21:13, , 83F
拿到AB卡，跟拿走AB卡，那意義就大不同，再說清楚些
09/04 21:13, 83F
→
09/04 21:14, , 84F
在下認為，您認為學生無權接觸AB卡，是難以成立的
09/04 21:14, 84F
→
09/04 21:15, , 85F
但是學生方不能拿走AB卡，是肯定的，離開學校就不行
09/04 21:15, 85F
→
09/04 21:16, , 86F
結論：您要舉證學校C【非法】讓學生知道他應知的事
09/04 21:16, 86F
推
09/04 21:17, , 87F
今年6，7月份時，教育部針對監護人對輔導紀錄的調閱
09/04 21:17, 87F
→
09/04 21:17, , 88F
權，發文到各級學校，建議向貴校輔導室查詢相關公
09/04 21:17, 88F
→
09/04 21:17, , 89F
文。
09/04 21:17, 89F
→
09/04 21:17, , 90F
這部分恐怕不是非學校C的您，有辦法去舉證出來的
09/04 21:17, 90F
→
09/04 21:26, , 91F
備註：不過您可以舉證您寫了絕不能讓學生知道的內容
09/04 21:26, 91F
→
09/04 21:27, , 92F
而學校C違反專業，竟讓學生知道該內容，比較簡單吧
09/04 21:27, 92F
→
09/04 22:44, , 93F
AB表 家長本來就有權看喔
09/04 22:44, 93F
→
09/04 22:45, , 94F
就算是輔導紀錄 當事人也有權看
09/04 22:45, 94F
‣ 更多 goodtv2 的文章
文章代碼(AID): #1NovWth0 (Teacher)