[心得] 道可道，非恆道

看板Taoism作者 (小貓)時間16年前 (2008/01/18 23:15), 編輯推噓22(22推 0噓 52→)
留言74則, 4人參與, 最新討論串1/1
我覺得這句話可以用名家的角度來解釋， 我將它修改為：「道可德，非恆道。」就很清楚了。 簡單說只是文字遊戲，概念（道）不能以實物（德）相替換， 如果可以，只是一時的假象罷了， 如同「飛翔」不能以「翅膀」相替換， 如果你看到飛行中的鳥， 那只是某段時間的事， 畢竟鳥不可能永遠都在飛（況且還有許多沒翅膀的東西也會飛）。 然而這麼解，實與老子無為（偽）的想法相衝突， 那麼何以他要寫出讓人摸不著頭緒，導致千萬種解法的句子呢？ 我想這是值得深思的 -- http://tw.myblog.yahoo.com/clock-dow -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.64.15 ※ 編輯: gp3294jo3 來自: 61.229.64.15 (01/18 23:17)
推
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嗯 雖然看不太懂您寫的東西 2508有相關文@__@'
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我跟你的意思一樣，不過我覺得文字遊戲不可取
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推
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我不覺得老子花很多篇幅在文字遊戲上^^
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有些禪學用文字機鋒去破文字相　破來波去就搞一堆東西
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他七個字就已經把把所有意思點清楚了　實在也精練
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筆誤　道　可道也　非恆道也　為八字　XD
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推
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至於第二個道換成德的思維　
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我覺得不妨參考一些　支持正名為 德道經 的學者說法
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推
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另外我蠻好奇您部落格內容的視力回復法　有幾位試成功了
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效果不錯的話　我也來實驗看看XD
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有些經脈打通也有助於視力　但我不覺得到完全根治
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推
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另外部落格中　天地有愛，以萬物為小..這篇
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可以參考2166文　若用過去單主格的看法　
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老子的思想被誤會是很正常的事
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推
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但格中行善跟破名相的部分　我是相當認同的
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呵呵，視力那篇我是剛剛發明出來的，書上有寫很多有效方
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法，我只是想抄捷徑而已
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感謝你的支持
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但我覺得與其盡所能去圓古聖先賢的說法，不如立新說
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你可以參考厚黑學，裡面諷刺古人到無影無形的境界
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推
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不是去為古人圓全其學說
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問題很多人文字上根本沒掌握到　又帶個人色彩去看文字
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光看一堆氣功 房中術 愚民論 解老子的就讓人很頭大
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就事論事足矣　君子不奪人之美
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推
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我還是偏好以「常」來理解,因為那包含了無限的可能性....
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這也符合了大道無限開展的特質。
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推
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k兄此處的常字 是指變與常的常還是偏常識的常@.@?
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我常看著一朵花發呆，即便他不會說話
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推
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大道運行不息的「常」。
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推
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嗯　我挑個骨頭　請勿見怪　>"<|||
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我們會說　萬物皆有佛性　但很少會聽到　佛性運行不息
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為什麼　大道　會給人 運行不息 的形象去給人認知
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這部分很可能是從　過去　周行而不殆　這五字誤文而來
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事實上　這五字　在各古本中皆未出現　直到通行本才有
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運行就需要有高有低有密有疏　反而不若 大道　或　佛性
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有現象可以給人去　悟　去認知的　我認為比較偏　器
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一點回應　對事不對人^^
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推
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這樣豈不是死在字下了嗎?用佛性來對比,多少看得出來....
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您的立場應該是較偏向重玄學所談論的「道性」主張。
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大道運行不息,充滿無限可能,認識大道的方法,就在「神明」
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這不是說有人格義的神,而是一種自我的整體狀態....
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「神明」使得回歸大道得以可能,道性或許是這方面的補充.
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推
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問題是 道德經任何部分好像都沒循環論的主張
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有派說法是後代陰陽家自己擅自加上去的
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與其說是拿佛性跟大道對比　不如說是別上文字的當
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推
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可能在當時　只是差五字　放個千百年　就會差到很多
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推
01/22 13:58, , 47F
而體證 道 的方式　我認為就是除了第一章 恆有欲 恆無欲
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剩下的未必是老子所流露出的方法　可能是別人的
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整體論或神明也是值得實現的 但畢竟恆有欲 恆無欲是基本
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推
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謝謝你的意見^^ 希望就此打住,因為這樣的討論已經不單純
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只是文獻解讀或內在架構的問題,還涉及方法論與觀察角度
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差異的問題。當然,這恐怕不是從文本中就可解決的。
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推
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補充一下:我沒有認為運行不息就與陰陽有關。
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我指的是,大道會不斷地開展下去,而不是循環論。
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推
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如果是類似西神哲學中logos那種萬物之源的觀點
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我非常贊同　就此打住也好 @___@;　因為真的是小地方
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簡本老子有「萬物旁作，居以須復也。天道員員，各復其根」
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應該可以說明大道運行不息的情況
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員，物數也，有紛亂之意。但天道不可能紛亂
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這個員通圓、運，有運轉不息之意
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因為圓融完整，才能運轉不息
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不過「道」和「天道」嚴格來說不太一樣
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道圓融完整獨立，不可能有運轉之類的作動
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會覺得道運轉不息是人們自己感覺的
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好像在觀察自然天象一樣，有周而復始的感覺
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所以又稱作天道，即天體自然運行的規律
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道不可道，然天道可道可知，後人多把道和天道混淆
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對理解老子思想會產生一些偏差
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推
01/23 15:31, , 69F
樓上精解　讓人折服 o.ob
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推
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推2397篇　高手　提錯簡的人不多了XD
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01/23 16:23, , 71F
借轉2397篇^^
01/23 16:23, 71F
推
01/23 17:51, , 72F
以天道去「理解」道,個人認為是逼不得已的作法。
01/23 17:51, 72F
→
01/23 17:52, , 73F
但換個角度來說,「道」本來就不是用「理解」的。
01/23 17:52, 73F
推
01/23 18:04, , 74F
好啦!當我沒講,不然推文會無限地地增加 ^^"
01/23 18:04, 74F
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