[討論] 從地圖看「斯卡羅」完整族群分佈與討論렠

看板TaiwanDrama作者 (強作用力)時間2年前 (2021/08/17 23:06), 2年前編輯推噓142(142推 0噓 133→)
留言275則, 109人參與, 2年前最新討論串1/1
哈囉大家好～ 上週六公視 「斯卡羅」開始播出 我在dcard或是ptt上都看到很多人反映 故事很多條線、很混亂，因而造成看不懂 筆者有幸大學在屏東讀五年書 對於屏東的風土與歷史有一些研究 去年也參加了屏東縣政府舉辦的研討會， 與會者有「斯卡羅」原著「傀儡花」陳耀昌醫師 https://i.imgur.com/3755yuQ.jpg
因此 可以在這裡向大家分享一些觀影前的知識 也歡迎大家在下方提問喔 首先要懂各族群與各聚落間的發展 就要先來看地圖 劇中的漢人聚落到現在都還存在喔 google地圖上都有 https://i.imgur.com/BSaZcHa.png
我將這幾個聚落用紅色圈框起來 分別是： 柴城：上圖左上方有標記點「車城福安宮」的聚落，「車城」同「柴城」 閩南人大聚落，劇中領袖是朱一炳(雷洪飾演) ， 他說柴城可以出1500名壯丁參戰， 可見柴城在當時已經算是滿大規模的漢人聚落 ps.車城的綠豆蒜好好吃，每次去墾丁必吃 保力：上圖右下角，客家聚落，劇中領袖是林阿九(夏靖庭飾演)， 大家可以看地圖上保力村有一條路叫做「褒忠路」， 很明顯就可以猜出他是客家庄， 不過現在(2021)保力人已經沒辦法使用客家話溝通， 因為被閩南化了，僅能從村廟三山國王廟得到一點舊時客家庄氣息 社寮：地圖左下角，「社寮」同「射寮」，劇中領袖為水仔(吳慷仁)， 社寮為馬卡道族(平埔)聚落，夾在漢人與排灣族人之間， 但是平埔人漢化程度很高且又有混血， 所以水仔稱自己為「半番半漢的土生仔」 仔細看影片會發現社寮其他族人的服飾跟一般漢人不太一樣 也因為社寮擁有當時恆春半島唯一的海港，所以成為貿易村 所有需要仰賴進口的物品如鹽、槍械都要從社寮上岸 (以前沒有後壁湖漁港也沒有生魚片) 順道一提，現任屏東縣長潘孟安也是出身這附近的馬卡道人 統領埔：地圖右上角，現名為「統埔」， 就是劇中閩南客家械鬥爭奪的地方，也是蝶妹跟弟弟的故鄉 土地所有權是斯卡羅人的，漢人只是租賃， 所以劇中都說他們要繳「番租」就是如此 現在統埔村還是客家村，不過跟保力一樣已經被閩南化了 再來地圖上漢人聚落東邊整個都是琅橋十八社的勢力範圍 十八社是一個部落聯盟的概念，由大股頭 卓杞篤率領 https://i.imgur.com/HHHKfxt.jpg
這張圖是李仙得當年來台灣調查留下的「台灣記行」 紅線為卓杞篤旗下的原住民領域，地圖中也有標註各個原住民部落。 接下來是關於羅妹號事件的發生地點 應該在今天社頂公園附近的海岸， 可能在鵝鑾鼻附近也可能在墾丁大街那邊的大灣海灘 圈起來的地方就是社頂公園，當時是斯卡羅「龜仔甪」部落所在地 附近都是他們的傳統領域~ https://i.imgur.com/dPPebsu.png
至於為什麼他們殺害洋人是在為祖先報仇呢 因為傳說他們祖先被荷蘭人屠殺，再來這裡地理位置是各國船隻交會之處 很有可能是之前引發的涉外事件，只是不見於歷史記載 ------------------------------------------------------------------------------ 看完上面的地理位置圖大家有沒有更加了解當時的情況呢? 再來回答一些很常見的問題 1.為什麼水仔要追殺船員跟蝶妹弟和爸? 簡單來說，當時社寮是保持在漢人與原住民間的中立地位， 因為大家買賣交易物資都要透過他， 而一但羅妹號倖存的廣東船員平安獲救去報官引來洋人與官兵來琅橋的話， 斯卡羅人會認為是他去告密的，他們整村就完蛋了， 所以他會去追殺船員也是正常 2.劇中水仔提到琅橋是「禁地荒埔」 會來這裡都是向閻羅王借命、向天借膽。 那什麼是「禁地荒埔」呢? 當年清朝政府有劃定土牛紅線，禁止漢人移民越界開墾， 而當時的琅橋正是如此，所以才被稱作「禁地荒埔」， 跑過界線基本上已經違法了，故而當然也不可能有官府維持秩序， 當地人一直都是戰力大的可以掌控局面，所以一直械鬥， 蝶妹也說過：「琅橋無官府，我家已經被燒兩次了」， 難怪他想住在府城不想回琅橋 3.為什麼清朝官員跟李仙得說琅橋不在大清統治範圍內? 原因如上題，當時清朝沒有積極想治理台灣， 因而非常消極畫個裝飾用的土牛紅線來禁止漢人往原住民的區域開墾， 所以他們的傳統上都認定番界以外不屬於大清領土 4.為什麼蝶妹要被叫做「三文番」 當時他的薪資是三文錢，但也有人說三文是servant的台語音譯 都有可能喔，因為當時的府城就是一個國際化的都市 5.為什麼蝶妹弟弟要去打石場工作 因為當時外來流民來府城就是被推去做比較辛苦比較粗重的打石場來打石砌城牆 ，如果有仔細看的話就會發現蝶妹弟的同事有說他們都從很多不同地方來的， 有楓港(去墾丁路上會經過)、洄瀾(花蓮)， 這些地方當初都是禁地，法律上漢人是不能過去的 而蝶妹叫弟弟說自己是噶瑪蘭廳的人是因為當時宜蘭已經設置噶瑪蘭廳了， 有官府等正式機關，就是合法的 6.為什麼有人說跟牡丹社事件有關 在羅妹號事件之後清朝政府說琅橋不歸他們管轄，所以之後琉球(沖繩)人在琅橋被殺後， 日本人就以這為理由入侵琅橋，這個時候清朝政府才意識到事情不對勁 趕緊派沈葆楨來屬理軍務，也才蓋了後來的恆春城 https://i.imgur.com/oqayEJj.jpg
(好想去恆春墾丁玩) 7.「人鮝」是什麼? 劇中吳朋奉飾演的澎湖商人運貨物到社寮，賣了三個人鮝給水仔， 「鮝」這個字是醃魚、魚干的意思 「人鮝」則引申為被賣的人，要知道那個年代人口販運都是很常見的 而商人跟水仔說已經醃15-16年了，是指被販賣的女孩年紀 8.為什麼第二集一開始李仙得會被海軍艦長一直嘴? 因為他其實是法國人，只是娶了美國老婆之後在美國定居， 後來歸化為美國籍不過他在南北戰爭中也是奮勇作戰多次受重傷， 後來升為准將所以有些美國人不認為他是自己人而加以歧視也是有可能的 後來他可能也意識到跟蝶妹是相同處境而......(不暴雷了) 9.「斯卡羅」是什麼意思，一個族嗎? 斯卡羅人源自於兩三百年前，某一代的卑南王暴斂橫征， 使得很多卑南族人受不了從台東逃到恆春半島，並且在當地生根， 也講起排灣話所以斯卡羅人理論上是排灣化的卑南族人， 不過現今政府是歸類為排灣族 10.斯卡羅人的聖山在哪裡，台灣有這樣的景色嗎?是不是在國外拍的? 這座聖山是台灣土生土長的喔~漢名叫做「大尖石山」， 原住民語是 Katza-katza， 斯卡羅人打仗前會習慣到Katza-katza前占卜祈禱 而且現在墾丁大街上也可以看得到 下圖中間最高聳的那座山就是大尖石山，不過現在禁止攀登了 https://i.imgur.com/a34TwzV.jpg
(想到當初迎新場勘騎車跑好幾次這裡就覺得好累XDD) 如果還有問題也歡迎下面討論喔!!! ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 說真的很喜歡看到有本土歷史題材的影視作品出現， 能讓大家知道自己的祖先們是如何在時代的洪流之中努力生存， 而且當時發生這些事情的歷史遺跡也都還在， 村莊地名更是都有保留下來， 下次大家去墾丁，不妨去附近繞繞，吃碗綠豆蒜(我沒有在葉配) 讓歷史的尾韻襯托出遊的滋味吧~ 附上我覺得最有感的片段 https://www.youtube.com/watch?v=FN06-2WOx-4
謝謝大家，以上資料如有錯誤歡迎指正 也可以繼續題問題喔 本文同載於Dcard ----- Sent from JPTT on my iPad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.56.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1629212785.A.A52.html
推
08/17 23:12, 2年前 , 1F
推
08/17 23:12, 1F
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08/17 23:20, 2年前 , 2F
專業推！
08/17 23:20, 2F
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08/17 23:23, 2年前 , 3F
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08/17 23:23, 3F
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08/17 23:23, 2年前 , 4F
請問瑯嶠漢人為何不像西部的漢人一樣會掠奪土地，反而是
08/17 23:23, 4F
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08/17 23:23, 2年前 , 5F
懼怕斯卡羅人，是因為沒有官府在瑯嶠的原因嗎？
08/17 23:23, 5F
一方面是斯卡羅人滿剽悍的，而另一面是當時琅橋的漢人在人數上也不是多數 西部漢人一樣很害怕高山族原住民出草喔~~ 通常被掠奪土地的都是平埔族人比較多
推
08/17 23:24, 2年前 , 6F
推
08/17 23:24, 6F
推
08/17 23:24, 2年前 , 7F
推
08/17 23:24, 7F
推
08/17 23:26, 2年前 , 8F
專業推
08/17 23:26, 8F
推
08/17 23:33, 2年前 , 9F
漢人在書裡感覺被原作者跟編劇弱化
08/17 23:33, 9F
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08/17 23:41, 2年前 , 10F
其實都很兇悍。
08/17 23:41, 10F
也沒有到很弱化啦，漢人還是一樣很容易為了爭奪資源械鬥 這就是兇悍的開墾者
推
08/17 23:47, 2年前 , 11F
漢人蠻怕傀儡番啊！出草神出鬼沒。又躲在深山中
08/17 23:47, 11F
是阿沒錯 連日本擁有先進的武器都覺得高山族很可怕了
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08/17 23:48, 2年前 , 12F
差不多同時期，戴潮春一起事就能糾眾成千上萬人砲擊彰化縣
08/17 23:48, 12F
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08/17 23:48, 2年前 , 13F
城，席捲中部，然後跟霧峰林家幾千人打攻防戰
08/17 23:48, 13F
推
08/17 23:50, 2年前 , 14F
會到禁地開墾的人：因為沒土地跟逃稅賦。清代税也蠻重
08/17 23:50, 14F
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08/17 23:50, 2年前 , 15F
的
08/17 23:50, 15F
推
08/17 23:51, 2年前 , 16F
推，太強了!!!
08/17 23:51, 16F
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08/17 23:51, 2年前 , 17F
後面就會演到。官府來了雖然安全但也代表要課稅
08/17 23:51, 17F
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08/17 23:52, 2年前 , 18F
而且官府一走又怕被生番報復
08/17 23:52, 18F
推
08/17 23:52, 2年前 , 19F
推
08/17 23:52, 19F
推
08/17 23:52, 2年前 , 20F
專業推
08/17 23:52, 20F
推
08/17 23:52, 2年前 , 21F
漢人在低海拔比較優勢 人多可以團練
08/17 23:52, 21F
是的沒錯，雖然恆春也在低海拔，不過附近的原住民人數眾多 漢人在人數上不一定能佔便宜，且漢人自己也有械鬥
推
08/17 23:54, 2年前 , 22F
大尖石山我有爬上去過，聽說沒燈塔時是漁民辨認用的
08/17 23:54, 22F
好好喔~我都沒機會去看看，不過聽家父說他年輕時去爬有點危險
推
08/17 23:58, 2年前 , 23F
很詳細 推
08/17 23:58, 23F
推
08/17 23:59, 2年前 , 24F
感謝為此劇付出的所有人，讓這段歷史得以被大家更為認
08/17 23:59, 24F
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08/17 23:59, 2年前 , 25F
識，期待下禮拜更新
08/17 23:59, 25F
推
08/18 00:00, 2年前 , 26F
推 很棒的文章
08/18 00:00, 26F
推
08/18 00:04, 2年前 , 27F
推認真
08/18 00:04, 27F
推
08/18 00:05, 2年前 , 28F
滿清統治期間，台灣民變基本沒停過。漢人百姓是非常兇悍的
08/18 00:05, 28F
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08/18 00:08, 2年前 , 29F
民間普遍有槍有炮，就算是在官府治理的土牛界內，一言不合
08/18 00:08, 29F
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08/18 00:08, 2年前 , 30F
隨便就能糾眾幾千人，殺官造反
08/18 00:08, 30F
是阿台民兇悍是真的，我們的祖先都是這樣過來的， 不過恆春地區如果你有仔細研究地圖就知道，它平地腹地很狹窄 基本上漢人聚落也不多，耕地水源不足之下很難像西部大平原可以塞很多人
推
08/18 00:11, 2年前 , 31F
推
08/18 00:11, 31F
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08/18 00:14, 2年前 , 32F
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08/18 00:14, 32F
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08/18 00:14, 2年前 , 33F
滿清統治期，民變及民間械鬥都不少，而且清朝長期下來
08/18 00:14, 33F
還有 212 則推文
還有 70 段內文
推
08/20 21:40, 2年前 , 246F
好文推一個
08/20 21:40, 246F
推
08/20 22:30, 2年前 , 247F
高雄的馬卡道（Makadao Rd.）就是從馬卡道（族名）來的
08/20 22:30, 247F
沒錯 正解
推
08/20 23:18, 2年前 , 248F
推！
08/20 23:18, 248F
推
08/21 00:17, 2年前 , 249F
感謝詳細解說！真是對觀劇很有幫助！
08/21 00:17, 249F
感謝你 希望大家都可以更認識台灣的老故事
推
08/21 09:17, 2年前 , 250F
推推 謝謝分享
08/21 09:17, 250F
推
08/21 13:21, 2年前 , 251F
專業好文推
08/21 13:21, 251F
推
08/21 16:35, 2年前 , 252F
話說我看維基時，發現保力的林阿九名字也有出現在八瑤灣
08/21 16:35, 252F
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08/21 16:35, 2年前 , 253F
事件中，協助救助琉球遇難的宮古島人
08/21 16:35, 253F
黑阿確實有 而且你可以從GOOGLE地圖上發現 「大日本琉球藩民五十四名墓」在統領埔喔
推
08/22 00:22, 2年前 , 254F
推 太專業了
08/22 00:22, 254F
推
08/22 07:25, 2年前 , 255F
推
08/22 07:25, 255F
推
08/22 21:50, 2年前 , 256F
推 另外請教 有人知道劇裡當時的「台灣府」位於哪裡嗎?
08/22 21:50, 256F
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08/22 22:35, 2年前 , 257F
台南嗎？
08/22 22:35, 257F
沒錯喔~~
推
08/23 00:23, 2年前 , 258F
好優好專業喔！推個
08/23 00:23, 258F
推
08/23 04:57, 2年前 , 259F
都是占了原民的土地，先來後到都該被尊重，題外化，李仙得
08/23 04:57, 259F
這很難說，要看後來劇情發展
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08/23 04:57, 2年前 , 260F
是不是被美化？
08/23 04:57, 260F
推
08/23 10:19, 2年前 , 261F
問台灣府在哪的 估狗一下都比你打這句問句還要快...
08/23 10:19, 261F
沒關係啦~~我們都可以一起討論
推
08/23 21:39, 2年前 , 262F
1867年「台灣府」在「台南」，1894年「台灣府」才遷往臺北
08/23 21:39, 262F
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08/23 21:41, 2年前 , 263F
然後 1895年乙未六月，日本人就進臺北城了...
08/23 21:41, 263F
l大大甘蝦哩~~~
推
08/24 07:28, 2年前 , 264F
伸手牌問題可以自己查嗎 有夠傻眼 不知道台灣府這種事如
08/24 07:28, 264F
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08/24 07:28, 2年前 , 265F
果是我還真不敢讓人家知道欸
08/24 07:28, 265F
沒關係啦~~有討論也是好事
推
08/24 16:08, 2年前 , 266F
感謝lu大！
08/24 16:08, 266F
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08/24 16:09, 2年前 , 267F
原本有google台灣府 但搜尋結果出現一堆台南府城
08/24 16:09, 267F
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08/24 16:09, 2年前 , 268F
所以只知道有台南府城 但還是不確定台灣府是否位於台南
08/24 16:09, 268F
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08/24 16:10, 2年前 , 269F
我小時候讀到小學還沒畢業就出國了 所以不知道台灣府
08/24 16:10, 269F
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08/24 16:10, 2年前 , 270F
這種事我還蠻敢讓人知道的 ="=
08/24 16:10, 270F
沒關係 即使現在在國外，但對於自己的土地有興趣都可以繼續深入去了解 畢竟出了國會更清楚自己的根在哪裡~~
推
08/24 21:23, 2年前 , 271F
關於台灣歷史 其實我不知道的事多著 在推文裡討論也很好～
08/24 21:23, 271F
大家都可以一起交流交流 ※ 編輯: nuclearforce (42.77.120.171 臺灣), 08/25/2021 00:20:38
推
08/26 11:53, 2年前 , 272F
好奇保力跟統埔的客家人是被當地閩南人閩南化還是因
08/26 11:53, 272F
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08/26 11:53, 2年前 , 273F
為之後日本殖民與國民黨來臺後才造成語言流逝？
08/26 11:53, 273F
推
08/26 17:25, 2年前 , 274F
推推推！！
08/26 17:25, 274F
推
08/27 03:47, 2年前 , 275F
我覺得這些事情在戲裡面就應該要跟觀眾說明才對
08/27 03:47, 275F
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