[與惡]我們與惡的距離，唯一不喜歡的地方 已刪文

看板TaiwanDrama作者 (kitw)時間5年前 (2019/04/14 08:10), 5年前編輯推噓43(43推 0噓 139→)
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説在前面 曾沛慈一出場就令我驚艷、她演鄰家系姊姊的演員魅力突然大增， 或許也因為跳脫偶像劇，整個人變得好真實自然， 後面陸續幾場戲演技爆棚，整個對她刮目相看了。 其他人的演技也都不用說，全是高水準演出。 天晴我覺得她的台詞跟表演也沒問題，小五生差不多就是那樣，早是小大人了， 還會講一些讓你吃驚的很世故的話，就是表達跟思考仍是比較直接比較幼稚， 這點真的跟天晴差不多。 還有一點讓我激賞，是真的編制了一個完整的新聞台團隊演員群。 想想以往的戲，那些導播、助導、小記者肯定因為人多、單獨戲份又少， 就找幾個口條讓人出戲的臨演，臉孔也換來換去，但這次不是， 且因為有替每個演員安排一個確定的職位，即便戲份很少，也可 以感到那些記者編輯每個人真的都在狀況中，有在詮釋自己的角色，不會出戲， 讓新聞部的戲變得很有臨場感。必須給讚。 再一個欣賞處，就是製作人選對導演、選對團隊了。 這種嚴肅的社會寫實題材最怕拍太沉太慢觀眾吃不下， 但這次成品具有商業電影的節奏，戲也掌握得好，很不錯。 當然也看得出編劇真的做足功課，令人敬佩。 老實說本來擔心這會不會又是部打著優質、社會寫實題材的口號， 實際上不夠深、不夠真、或為了講議題又忽略掉情節張力的劇。 結果很開心是我多心了。我覺得最後一集平均應該可以破3。 來說說唯一不喜歡的地方吧。 就是病。 既然訴求是理解那我們始終不懂的真相， 編劇到底為何要在王赦醉酒去找老婆講那一大串精彩辯論時， 讓他忽然說李曉明生病了呢？ 根本沒有確定的事，甚至我覺得連進行這樣的推測也不必（這後面再講）， 卻突然讓他這樣講。 前面有陳昌隨機殺人，陳昌有精神病症。 中間有應思聰闖幼稚園差點以為是隨機殺人，他有精神病症。 後面又再發生一起李曉明萬歲模仿事件，肇事者竟也是有精神病史的人。 所以這是要歸類犯下隨機殺人案的人主要是精神病患者這樣嗎？ 至少這樣安排很容易就讓觀眾這樣聯想。 但這樣又把隨機殺人的一切動機緣由簡化了， 反正「很可能」是精神狀況有問題。 當然王赦也可能是說他心理生病了。 但其實社會上各種作為品行歪七扭八的人，幹了不少骯髒偏差事的都有， 我們不會說那樣的人生病。所以即使是說心理生病我也覺得不適合， 我覺得只會又淪為不瞭解的人給他人貼標籤的一個舉動。 那為什麼我說進行可能生病這樣的推測也不必呢？ 因為首先鄭捷並沒有診斷出精神問題， 他的思考能力一切正常， 如果這部戲是有意希望我們能更從不同面向瞭解事情背後的原因， 那裡面那個有點影射鄭捷、影射這類殺人犯的李曉明 我覺得就也不該跟病扯上關係， 以及讓戲中發生的隨機傷害案都是精神病患者所為（至少到第六集是）， 不然就如前面所說，把原因簡化了，推給精神疾病了。 再來則是我個人感想， 我想從過去作品來看，編劇應該是一直都有著溫暖心地的人吧， 所以她也許會有點難懂這樣的隨機殺人犯的一些面向。 但對我這個也是年輕時想過殺光身邊所有人， 父母都可殺的人倒是覺得不會那麼不好理解， （打到這邊好像開始變得我不太正常了^_^）， 簡單來講，很大一個原因，就是無感吧， 對死也無感，以及追求暴力刺激的傾向。 我是不敢說我能百分之百瞭鄭捷， 不過在他的報告中有一項是對他人缺乏同理心，有自戀傾向， 大概就是那樣，到一個比較極端的程度， 在某個階段對於有我們這類特質的人來說，旁人大多是所謂的「雜魚」， 雜魚的死活是不重要的，並且雜魚很容易讓我們看不順眼， 而以驚世駭俗的方式殺死雜魚反而是一種獲得刺激又能確立自己獨特性的方式， 當然會不會成行還是要再綜合其他很多條件， 包含他有沒有別的想做的事，是否有別的人事物轉移注意力， 包含行使暴力的驅力是否足夠巨大等等， 而形成這種特質有時也不需要什麼多大的悲痛過去， 只要疏離跟無聊就夠了。 所以我覺得我好像也蠻能瞭鄭捷為什麼在法庭上被問及 過去情傷等問題時大笑的反應， 因為覺得太蠢了，想到你們又是用這種很簡單的邏輯 想找出一個什麼過往的傷口來作為行兇動機或人格偏差原因， 就會覺得蠢到只能發笑 （我好像講太多了，希望版友別覺得太嚇人或受刺激開始謾罵這種心態， 畢竟罵這種心態不會使這種心態消失，我現在也已不在這個狀態了。 況且就我觀察，其實我覺得有這樣特質的人不算少數，但通常不被人發現， 這樣算是有點扭曲嗎，我自己覺得就是某種環境和性格形塑出的狀態吧， 可以預防嗎？目前感想是可以也不可以， 應該說這種狀態不是什麼多去理解對話關心就能解決， 主因是因為大多數人以為的關心，對這類人就像空氣那樣無感。 不過這種狀態要到會去行動，確實需要一段循序漸進的推力 這大概是可以研究的，但我對現在的學者、專家基本上不抱期待） 回到主題，大概正是因為我瞭解一些極凶狠隨機犯案的背後， 其實可以跟精神病一點關係也沒有，如果再去細查， 也還能查出很多別國的例子，而且我覺得不只鄭捷類型的， 還有其他種人格特質也是有機會犯下這樣的暴行， 而我想編劇起先的立意也是希望大眾能有更多思考瞭解， 所以我覺得王赦突然提到生病，顯得多餘了， 反而有點模糊掉真相的各種可能性。 最後題外話，看到第六集，我也不覺得這齣戲有要談死刑廢死， 但一樣在王赦那段話中，他前面明明很清楚地講出是程序上的缺失， 後面又變成質問為何國家能合法殺人？ 而不是問為何國家能「那麼粗暴草率的」合法殺人？ 也是讓我感覺突然又有點混淆， 也讓有心人受到關鍵字刺激，就會覺得在講廢死吧。 因為政府合法殺人這事，向來主要是廢死支持者在提的， 不過如果說到合法殺人，只要還有戰爭、火砲， 先進國家其實一直都在合法殺人就是了， 看看美國怎麼用武力主宰第三世界就知了。 如果王赦的憤慨是死刑執行的各種程序不正義， 那我覺得詞好像是可以再聚焦一點就是，尤其合法殺人那幾句。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.185.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1555200621.A.9E8.html
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李曉明沒有精神疾病阿
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這個生病是是指廣義的吧，就像我們說社會生病了一
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樣
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本來也覺得是沒有,但王赦突然說他生病了,有往這個方
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像影導的感覺
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就算廣義的，如文章所說，我也覺得不適合
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性格特質、反社會，跟生病是兩件事
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推
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「他該死，他殺了人就該死」這句話是王赦自己說的，
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即使真的是指生理上的病，王赦也沒要說過幫犯人推
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脫責任的話，更多的是想找出病因吧
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我的意思是既然訴求是理解,王赦冒出生病這話就很混
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淆掉背後原因,至少看得當下會這樣感覺啦
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※ 編輯: kitw962 (150.116.185.151), 04/14/2019 08:30:12
推
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我覺得是很多人自己太敏感了，從陳昌到李曉明，王赦
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從來沒說過生病就該輕判，就情有可原這種話，可是只
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要一說到犯人有病，就會有人理解成王赦想幫犯人推
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脫責任的意思，或許很多人潛意識對於精神病人犯罪可
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以從輕量刑這條法律很不滿吧
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其實我文中沒說生病就要輕判，我是說這樣有簡化背後原因之嫌，尤其當下一場戲 模仿犯傷人事件也是有精神病前科的人，就讓人感覺好像在說這種案子的人是 精神病居多
推
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同意M大 自己也覺得王赦說他病了只是廣義的耶 “社
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會病了”這個例子滿貼切的
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推
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he is sick =/= he have some disease
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推
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很推原po 每次聽王赦酒醉崩潰的這段話都覺得說李曉
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明病了和國家為何能合法殺人這兩句話都會令人混淆。
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推
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對他醉了之後的發言 不太懂
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推
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也推原po提到的李曉明和鄭捷的心裡可能在想什麼，
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雖然我不懂他們在想什麼，但看到覺得非常貼切，會
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覺得對他們又多了一點了解。
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推
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王赦一邊說他病了的同時一邊手指著他的頭 他潛意
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識認為李曉明的行為是某種病(心理/生理)造成的 只是
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還沒查出來他就死了
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推
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我也覺得現在這樣弄到好像真的有什麼很重要的變因才
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讓李曉明犯案 但還來不及說他就槍決了 但萬一就真的
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沒有咧 雖然編劇可能在這部分就是想留白讓觀眾有兩
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方討論吧
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小五生最好是長這樣 收阿姨禮物的時候跟小一沒兩樣
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平常又變一個樣 演技超尷尬
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推
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主要也是李曉明態度稍微軟化時就被處死，王赦那時
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很扼腕吧，當然可能永遠都找不出「病因」，只是對
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還有 105 則推文
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心情應該是有點複雜，因為李曉明就只是想要幹大事。
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這是王赦的課題，希望編劇之後能夠描寫他的轉變。
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推
04/14 23:17, 5年前 , 145F
我無法適應洪都拉斯唸台詞，一出場就出戲，偏偏他戲
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份還不少，還要跟S級賈靜雯對戲
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推
04/14 23:25, 5年前 , 147F
李曉明拒絕接受鑑定，有沒有病沒人知道。
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對大芝來說因為是哥哥 不是她的孩子 而他們一家也已
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經躲藏二年多 好不容易重新生活 對大芝來說現在父母
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是最重要的 他們已經低調生活為什麼要一直打壓她家
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人
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推
04/14 23:33, 5年前 , 152F
這齣劇我感覺沒有帶入廢死，而是希望避免重複的情
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形悲劇一再的發生，減少無辜的人受到傷害
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推
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我想王赦所說的"病"，是個希望能找到個"理由"。陳昌
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犯罪有可能有他的理由，也有可能沒有。但也有可能連
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陳昌自己都沒察覺到這個"理由"。
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這部戲所舉的例子你可以說都有"病"，也可以說都沒有
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病。說到底，甚麼是有病?
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根據精神指南判斷? 是否出現加害他人行為? 我想都沒
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有正確答案
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每個加害者背後或許都有其難以承受之重，僅以片面資
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訊判斷其是否有"病"，是否太過牽強?
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與其去探討加害者是否因"病"而犯罪。
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當被害者因仇恨反過來變成加害人。
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令人悲傷
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推
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他醉了
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推
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推你，當下看也有這種感覺+1
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推
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推跟原Po同感，關於王赦背景設定，總覺得太聖光，
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今日看我們的青春在台灣，想到若王赦有陰暗無法說
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出過去（黨派似鬥毆，在現代社會，有時會當成是英
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雄），導致他必須去關心李曉明這類人，因為李曉明
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部分也是他的部份，他在幫李，也是在幫他自己
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推
04/15 01:24, 5年前 , 173F
對於原po說的有點領悟，能不能說鄭捷與希特勒一樣都
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具有自戀的人格特質，藉殺人來讓自己更偉大？
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推
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研究出為何犯罪的動機跟死刑定讞執行應該不難混為一
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談,不然以後死刑犯為了拖延執行都乾脆演很大就好了
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國家可以殺人沒錯 但國家粗暴的先挑起這位比較受矚
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目的犯人殺掉 這背後是有政治意涵在的 王赦酒後的言
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行搭配第一集和昭國的對話一起看會比較清楚
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04/15 12:18, 5年前 , 180F
恩 確實是這樣
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天晴超出戲，講台詞像在快速唸稿，完全沒放感情的演
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04/15 16:09, 5年前 , 182F
出
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