[心得] 我們與惡的距離-理解與愛

看板TaiwanDrama作者 (迷路的哈士奇)時間5年前 (2019/04/09 22:32), 5年前編輯推噓151(1521638)
留言791則, 52人參與, 5年前最新討論串1/1
4/10更, 大家在底下的留言討論我都有看,也花了不少時間(笑),嘗試理解每位的言論,均讓我產生不同的想法,同時希望有進來閱讀本文的也可以參考底下的討論,希望我有緣看完整部劇再與大家分享心得,我就不一一回覆了,再次感謝大家,謝謝! ---------------------------------- 我很少看到這麼引起共鳴、愈咀嚼愈棒的台劇,本來還要從大芝爸媽、思悅、思聰角度切 入,但內文會變太長就刪減了。 ---------------------------------- 宋喬安:「那我...我兒子有活下去的權利嗎?」 身為被害者家屬,她向大芝丟出了這句兩年一直想問的問題,她想知道為何是天彥死去。 另外,在婚姻諮商橋段喬安與昭國互相埋怨,看出喬安為昭國的理想承擔起家庭的經濟責 任,家庭在天彥離開後分崩離析,天彥是不可觸碰的傷痛,她只能把重心放在事業上。 她面對天彥的離去,責怪自己的鬆懈,更生氣的是李曉明家屬事發後的神隱,看在她眼裡 李曉明家屬(曉明爸媽、大芝)就是在切割、就是在躲避,事情不會因為曉明被槍決而結束,更不會獲得諒解。 因此她派人去跟蹤大芝的行為也就可以被理解,她要的是一個答案。 宋喬安:「昭國,我過不去......」 第六集末,在戲院的橋段,她面對天彥在戲院的離開,她始終無法忘懷。 她過不去,她知道要放下,但她不知道該如何過去,又或者過去了、放下了,那是否她就會忘記天彥了?懷胎十月生下的孩子,怎麼說放下就放下?不如,你幫幫我吧? 面對它、解決它、放下它,簡單亦難。 ---------------------------------- 劉昭國:「我真的沒有討厭你,只是現在我很怕靠近你。」 這是第四集,昭國對喬安說的一段話。 從第一集王赦找上他要調查李曉明犯案的動機與原因時,可以看出他很掙扎、猶豫、耿耿 於懷,昭國不是若無其事,面對妻子行屍走肉過日子,他身為丈夫只能堅強以對、不表露,他還有 妻子跟女兒要照顧,總要有人帶著她們向前走、拖著走。 坦白說,我很失望編劇對劉昭國的人設,讓我感覺沒有很大的發揮空間,也很難看出更深 的角色設定,整個很不溫不火。 ---------------------------------- 王赦:「一個民主法治的國家,要靠殺人,才可以撫慰人心,保障我們的安全,這個我沒 有聽過,這太荒謬了。」 王赦擔當救世主的角色,中立的立場之下也不見得完美,究竟身為人何謂對與錯?律師的 理念又是什麼? 王赦對美媚一家喝醉時的那場,為程序正義也好、理念堅持也好,我相信王赦在跟美媚婚 前婚後花不少時間訴說自己律師的理念,直到幼稚園事件,他覺得被妻子否定,之所以崩 潰,是因為他職業的榮譽感、責任感蕩然無存、全然被否定。 可能是育幼院那年的陰影太深,育幼院那年他因拉肚子沒趕上火拼,因而成為律師,就像 上天給他重生機會,他也想藉由辯護去理解這些犯罪的人,認為去了解背後的犯罪動機, 他們就有重新開始的機會,這些犯罪的人之所以犯罪,是因為不被瞭解。 如果今天時間軸退回到育幼院那天,有個人能理解、關心當時年少輕狂的他們,也許他育幼院的哥哥們也都能活下來了,過著平凡人的生活。 從第一集他被被害者家屬潑屎,他都可以對妻子笑著面對,因為他覺得他做的事情是對的 ,是正義的化身。但當自己的妻子不理解,才是最傷他的。 --------------------------------- 丁美媚:「我只是想要保護我們的小孩。」 如果說喬安是失去孩子後的媽媽,那麼美媚就是面對孩子失而復得的媽媽,兩個不同的主 線。 她可以全然支持王赦的工作,但這是在她孩子沒有經歷過幼稚園事件之前。 對她而言,她還有一個孩子即將要出生,而自己的丈夫又是死刑犯的辯護律師,怎麼確保我們的安全?無法再經歷一次這樣的失而復得。 人往往在經歷重大傷痛之後會採取預防措施,如同王赦說的因咽廢食,反而過度預防,但 美媚就像每個父母一樣,會叮嚀自己的孩子,看到怪怪的人要遠離、要跑去附近的營業場 所躲起來。 既然這間幼稚園有危險,我們就要換一間幼稚園,把傷害降到最低。 你能說她的做法錯嗎?也許偏激了點,可又能被理解。 我很喜歡媚媽勸和時說的,你究竟愛的是王赦這個人還是他的工作? 正因為愛,美媚選擇搬回去。 ---------------------------------- 李大芝:「如果,我當時有追問哥哥的話,是不是一切都會不一樣了?」 就如李大芝母親對王赦跟大芝曾說的,如果自己有花多點時間陪伴他們是不是就不會這樣 了,還是自己的教育那裡出問題? 俗語:千金難買早知道。 明知道事情發生後改變不了,不禁還是會去想如果當初如何如何,是不是就可以避免怎樣 的狀況等等。 在第六集中,大芝因為被跟拍盛怒去找喬安,她理所當然地譴責喬安的手法,可當面對喬 安身分從上司、媒體轉為被害者家屬時,大芝的怒氣全消,眼神流露愧疚跟無奈。 連我都不知道的答案,我該怎麼回答你? 她不知道該怎麼回答喬安(宋喬安:「那我...我兒子有活下去的權利嗎?」)才是對的。 她自己也想知道哥哥究竟為何殺人、為何犯罪,這是她跟爸媽一直想知道的事情,她不知 道該怎麼回答才能撫平喬安的傷痛,這問題對她來說太難以回答了,也許不回答才是對的 ,正如爸媽事發後選擇搬回老家、她改名字一樣。 當大芝轉身準備離去,看著那些跟拍自己的同事,她不禁還是怒丟一句:「你們殺的人沒 有比我哥少。」,至少在她心裡不覺得有虧欠這些新聞媒體記者。 如果說大芝的哥哥在現實層面殺人,令人不齒,新聞媒體的精神層面殺人,是否就較為高 尚? ---------------------------------- 從第一集大家就在瞭解李曉明犯罪動機在第六集正式收尾,曉明留給家人的那封信,並沒 有特別敘明出曉明的犯罪動機,如信中僅認為這是非做不可的事,沒有任何複雜原因,單純隨機犯罪,也不見得每個犯罪的人背後都有原因,我想王赦心理應該複雜萬分。 結尾,廖紐世:「我們都是好人,不知道事情為何變成這個樣子。」 要當壞人很簡單,但要當好人就沒這麼簡單,因為好人總是左右為難、顧此失彼,要考慮得太多。 因為立場不同,形成不同的對立,理解與愛才能重新開始。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.157.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1554820342.A.2FA.html ※ 編輯: Jonas0203 (111.251.157.14), 04/09/2019 22:35:33

04/09 22:43, 5年前 , 1F
04/09 22:43, 1F

04/09 22:48, 5年前 , 2F
推好文
04/09 22:48, 2F

04/09 22:48, 5年前 , 3F
看完真的只能深嘆一口氣
04/09 22:48, 3F

04/09 22:52, 5年前 , 4F
品味新聞沒品味,李大芝自己也是媒體殺人的成員之一
04/09 22:52, 4F

04/09 22:56, 5年前 , 5F
這部戲各有各的立場 沒有人是 中立 的
04/09 22:56, 5F

04/09 23:01, 5年前 , 6F
最難的一直是理解,而理解他人的人,卻不一定能被理
04/09 23:01, 6F

04/09 23:01, 5年前 , 7F
解,甚至他的中立會被扭曲成矯情。還不如,當壞人,
04/09 23:01, 7F

04/09 23:01, 5年前 , 8F
自私的只為自己來的簡單一點。
04/09 23:01, 8F

04/09 23:09, 5年前 , 9F
要只當好人真的很難 有時「惡」是種保護自己的手段
04/09 23:09, 9F

04/09 23:13, 5年前 , 10F
昭國的角色份量少得有點意外+1 尤其他還代表獨立媒
04/09 23:13, 10F

04/09 23:13, 5年前 , 11F
體一角 也許後面會比較多吧?
04/09 23:13, 11F

04/09 23:17, 5年前 , 12F
我反而覺得王赦酒罪那場很說教,不知何故,王赦這
04/09 23:17, 12F

04/09 23:17, 5年前 , 13F
角色或跟其他人互動,都無法感動我
04/09 23:17, 13F

04/09 23:19, 5年前 , 14F
與其說責怪李家人,喬安最大的責怪是給自己
04/09 23:19, 14F

04/09 23:29, 5年前 , 15F
其實有問題的又不是李曉明的家屬 也不是喬安
04/09 23:29, 15F

04/09 23:30, 5年前 , 16F
當然會不斷回想當初如果怎樣是不是就不會像今天這樣
04/09 23:30, 16F

04/09 23:30, 5年前 , 17F
但是事情就是發生了
04/09 23:30, 17F

04/09 23:44, 5年前 , 18F
推s811208大大 無法原諒自己最痛苦
04/09 23:44, 18F

04/09 23:46, 5年前 , 19F
覺得這次各人物沒有那麼多大量鏡頭 但是人物飽和夠
04/09 23:46, 19F

04/09 23:46, 5年前 , 20F
真的不是一件簡單的事情 編劇 導演和剪輯 很棒
04/09 23:46, 20F

04/10 00:00, 5年前 , 21F
誰是好人?誰又是壞人? 沒有標準答案...這是一部
04/10 00:00, 21F

04/10 00:00, 5年前 , 22F
讓我看了一直掉淚的好戲!
04/10 00:00, 22F

04/10 00:11, 5年前 , 23F
推好棒的心得;喬安說,她過不去時;真的也跟著劇中
04/10 00:11, 23F

04/10 00:13, 5年前 , 24F
的她掉淚;來不及看孩子長大,就失去孩子是她一輩子
04/10 00:13, 24F

04/10 00:14, 5年前 , 25F
的痛;她用工作、用酒精去逃避痛苦,其實她早就跟著
04/10 00:14, 25F

04/10 00:15, 5年前 , 26F
兒子一塊死去了。那是做一個母親最深的傷痛啊......
04/10 00:15, 26F

04/10 00:18, 5年前 , 27F
跟上面whyy大想法一樣,覺得王赦也沒資格說教,把他
04/10 00:18, 27F

04/10 00:18, 5年前 , 28F
的想法強加在他老婆身上,算不算一種情緒勒索?QQ
04/10 00:18, 28F

04/10 00:21, 5年前 , 29F
王有點像為了自身的理念盡力去拼,但...他的理念合乎
04/10 00:21, 29F

04/10 00:21, 5年前 , 30F
實際嗎?其實很好奇去找"原因"到底能找到什麼?
04/10 00:21, 30F

04/10 00:43, 5年前 , 31F
王和媚都沒有到情緒勒索吧… 如果這樣算情緒勒索 媚
04/10 00:43, 31F

04/10 00:43, 5年前 , 32F
之前的態度 不也更像情緒勒索XD 是覺得這名詞現在有
04/10 00:43, 32F

04/10 00:43, 5年前 , 33F
點太頻繁使用了
04/10 00:43, 33F

04/10 00:48, 5年前 , 34F
我只覺得王赦一直說美媚不理解他真是莫名其妙
04/10 00:48, 34F

04/10 00:48, 5年前 , 35F
個人覺得從第三集王對媚的那句"又沒有受傷"非常破格
04/10 00:48, 35F

04/10 00:50, 5年前 , 36F
一個人不是表面沒傷內心就沒傷..也不是沒做出過激
04/10 00:50, 36F

04/10 00:50, 5年前 , 37F
行為就代表沒受過傷~
04/10 00:50, 37F

04/10 00:50, 5年前 , 38F
不過王赦酒醉那段我也有點抽離 主要是台詞覺得很微
04/10 00:50, 38F

04/10 00:50, 5年前 , 39F
妙 雖然再想過可以理解他講出這樣的話可能是合理的
04/10 00:50, 39F
還有 712 則推文
還有 2 段內文
04/11 02:53, 5年前 , 752F
可以看出王赦洗碗的"不耐煩" 卻不能看出大芝的"辛苦
04/11 02:53, 752F

04/11 02:53, 5年前 , 753F
"(?) 我到底看了什麼 大芝到底哪裡過得好 身為李家
04/11 02:53, 753F

04/11 02:53, 5年前 , 754F
律師 最好王赦看不出大芝一家都不好
04/11 02:53, 754F

04/11 02:56, 5年前 , 755F
自己愛過度解讀王赦的所有行為 還好意思說自己講很
04/11 02:56, 755F

04/11 02:56, 5年前 , 756F
多遍 自己看了都不煩啊
04/11 02:56, 756F

04/11 04:22, 5年前 , 757F
我倒想知道王赦看到大芝在職場時 大芝哪裡辛苦了
04/11 04:22, 757F

04/11 04:23, 5年前 , 758F
他不是還跟大芝說她現在這樣很好嗎??
04/11 04:23, 758F

04/11 04:23, 5年前 , 759F
然後請不要做人身攻擊好嗎??
04/11 04:23, 759F

04/11 04:24, 5年前 , 760F
看個戲的想法跟你們不一樣 還要被質疑有障礙XD
04/11 04:24, 760F

04/11 04:26, 5年前 , 761F
我是在質疑劇中角色而已
04/11 04:26, 761F

04/11 04:26, 5年前 , 762F
你們呢??
04/11 04:26, 762F

04/11 04:30, 5年前 , 763F
更正 *我是在批評劇中角色
04/11 04:30, 763F

04/11 08:50, 5年前 , 764F
隱姓埋名、與家人斷絕、完全沒有社會交際、工作還是
04/11 08:50, 764F

04/11 08:50, 5年前 , 765F
個未爆彈,我是不覺得這樣叫好啦 無論對大芝還是昭
04/11 08:50, 765F

04/11 08:50, 5年前 , 766F
國(尤其昭國還是理念相同有配合意願的獨立媒體欸
04/11 08:50, 766F

04/11 08:50, 5年前 , 767F
去找也是不可饒恕的打擾?)王也沒有死纏爛打 無論
04/11 08:50, 767F

04/11 08:50, 5年前 , 768F
被害者加害者家屬 並不是封閉起來不被聞問是最好欸
04/11 08:50, 768F

04/11 08:58, 5年前 , 769F
然後美媚的問題擺明重點在於理念不合啊 她打從心裡
04/11 08:58, 769F

04/11 08:58, 5年前 , 770F
認為王赦的工作是沒有價值甚至是在做壞事 所以她是
04/11 08:58, 770F

04/11 08:58, 5年前 , 771F
開大絕要嘛放棄理想要嘛離婚 王赦既然不願意放棄 不
04/11 08:58, 771F

04/11 08:58, 5年前 , 772F
從理念上去溝通還能怎麼樣 不然要怎麼樣才算「願意
04/11 08:58, 772F

04/11 08:58, 5年前 , 773F
聽老婆說話」呢?
04/11 08:58, 773F

04/11 09:09, 5年前 , 774F
話說回來 如果今天是個民運人士 太太抱怨我剛被盤查
04/11 09:09, 774F

04/11 09:09, 5年前 , 775F
嚇到虛驚一場你竟然馬上去投身組織聯繫 你參加民主
04/11 09:09, 775F

04/11 09:09, 5年前 , 776F
化運動我們家庭可能有危險 專制社會才會和諧富裕你
04/11 09:09, 776F

04/11 09:09, 5年前 , 777F
還去破壞 再做我們就離婚 正常的狀況下不也應該是會
04/11 09:09, 777F

04/11 09:09, 5年前 , 778F
從理念面去溝通嗎?
04/11 09:09, 778F

04/11 10:27, 5年前 , 779F
其實樓上講的就是我想說的點,很多人投入社會運動,
04/11 10:27, 779F

04/11 10:27, 5年前 , 780F
甚至更早期的流血革命運動,他的家人一樣辛苦,本人
04/11 10:27, 780F

04/11 10:28, 5年前 , 781F
也會面臨不被諒解的困境,但對他們來說這就是終其一
04/11 10:28, 781F

04/11 10:28, 5年前 , 782F
生奮鬥的目標,任誰也無法阻擋,在當時看來可能很偏
04/11 10:28, 782F

04/11 10:29, 5年前 , 783F
激甚至很自私,為了滿足自己理想犧牲家人,但若沒有
04/11 10:29, 783F

04/11 10:31, 5年前 , 784F
這些人的激進我們也沒有現在的民主自由。這討論倒是
04/11 10:31, 784F

04/11 10:32, 5年前 , 785F
讓我想到很久之前婚姻板有人說他父親以前也是投入社
04/11 10:32, 785F

04/11 10:32, 5年前 , 786F
運的一份子,母親跟家人過得很辛苦,但身為兒子很驕
04/11 10:32, 786F

04/11 10:33, 5年前 , 787F
傲,也是有一部分的聲音批評這樣的人幹嘛結婚生子
04/11 10:33, 787F

04/11 12:04, 5年前 , 788F
請注意用詞理性討論 謝謝
04/11 12:04, 788F

04/13 23:21, 5年前 , 789F
推!
04/13 23:21, 789F

04/14 11:01, 5年前 , 790F
聽過經歷過人生重大改變的人會認為上天必定會賦予
04/14 11:01, 790F

04/14 11:01, 5年前 , 791F
他使命來做些什麼大事
04/14 11:01, 791F
文章代碼(AID): #1ShApsBw (TaiwanDrama)