[閒聊] 我們與惡的距離 精神病(雷)

看板TaiwanDrama作者 (ㄇㄇ)時間5年前 (2019/04/08 00:24), 5年前編輯推噓84(84推 0噓 115→)
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有雷到第六集(之後若有雷到更新集再更新) 擋雷牆 擋雷牆 擋雷牆 擋雷牆 擋雷牆 擋雷牆 擋雷牆 擋雷牆 其實我的職業和精神科有點相關 (但因我有點害羞所以詳細是什麼就先跳過) 所以當看到終於出現精神科病人為主題的台劇，簡直興奮到快跳起來。 (上一個令我這麼興奮的劇是韓劇《沒關係是愛情啊》，雖結局有些太美好，但中間蠻多 部份蠻寫實的。) 帶著期待又怕傷害的心去看《我們與惡的距離》後，很讚嘆這部比我想像中能呈現得更好 。 (演編導、製作團隊、醫療顧問真的很讚！) 很佩服編劇和製作團隊的取材角度，廣度很剛好，坦白說，若主題只有思覺失調症的病人 ，很可能不會激起那麼多討論。(自知精神科常是冷門主題TvT) 這齣劇結合時事、殺人事件、狹持事件、被害者家屬、加害者家屬、媒體等議題，讓這些 問題跟每個人都切身起來。 剛開頭新聞提及「康復之家」就很強大，原本「康復之家」和大部分觀眾不相關，除非真 的自己家附近開一間，否則大概都很無感。 但編劇結合了幼稚園狹持事件，民眾和媒體紛紛懷疑是康復之家住民所為(雖然後來證明 不是)，讓觀眾開始會去想自己會不會因「康復之家」在附近而因此提心吊膽。 片中的「精神科病人」，有明顯的三個對照組：李曉明，無差別殺人，沒特別寫到有無精 神疾病，目前看來可能沒思覺失調症；陳昌，無差別殺人，鑑定結果是思覺失調症；應思 聰，目前有危險性但未傷人，初步診斷結果是思覺失調症。 「思覺失調症」，是人們最熟悉卻也最陌生的精神科疾病。 最熟悉，是因為大概人人都能說得出「思覺失調症」的一兩個症狀。而且「發病時」的病 人，不需要是精神科醫療人員，幾乎路人都看得出他「不太對勁」。 最陌生，因為人們通常對他們閃得遠遠的，除非家裡真的出現一位病人，不得不面對。但 在多年以前，思覺失調症病人也常被終身關在家中。 所以也很少人知道他們後來怎麼了。 不知道這部劇會不會演到應思聰的多年後，但我真的很想來說一下，通常「思覺失調症病 人」是兩種結局。 第一種，家屬和病人都不接受現實，常常自行停藥，病人反覆發病、送醫、住院、出院。 無限迴圈～(哀傷)。病人無法規律生活，嚴重退化。 第二種，家屬和病人都接受現實，家人盯著病人吃藥一輩子。病人可能會有退化(程度不 一定，差距很大，和體質、發病多久開始治療、有沒有穩定治療、有沒有復健 有關)，但 多半能平穩工作過一生。 這次林哲熹和曾沛慈很強大地演出思覺失調症病人和家屬真實景況，真的很厲害。(演得 太好太真實我反而不知道要評論啥，施名帥的精神科醫師和林予晞的精神科社工師也很真 實！) 覺得思聰很幸運有樂觀又能接受現實的姊姊，多幾分了解就多幾分解決問題的勇氣和能力 ！ 以下是我自己假想有人會想知道的QA: XD Q1:什麼是康復之家？ A1:有點像宿舍。在思覺失調症病人治療穩定後，卻可能因家庭因素無法回家。例:和家人 衝突多、家人會一直辱罵刺激病人、家人本身生活很脫序、家人完全不會幫忙看吃藥。病 人又有部份退化，獨立生活會有點困難，或經濟狀況不允許，就會住在康復之家。 住的情況也很像宿舍，白天自由活動，大部分會出去工作，晚上返回康復之家休息點名， 工作人員會盯一些住民吃藥，有些住民則自己吃藥。 Q2:有思覺失調症犯罪一定會減刑嗎？ A2:不一定。 通常法官認為有需要時，會申請「精神鑑定」，當事人在鑑定後，法官再參考鑑定報告決 定要不要減刑。 Q3:思覺失調症藥物副作用都會像應思聰這麼明顯嗎？ A3:不一定，其實林哲熹演得算偏嚴重的。 撲克臉、動作慢、肢體僵硬、說話慢、口齒不清都很常見，但其實輕很多，有時不知道的 人根本不會發現。 劇裡演得比較嚴重可能也是為了讓人比較好觀察到。 但哲熹真的演得很傳神逼真，很厲害！ Q4:真的會有犯罪者試圖用精神疾病脫罪嗎？ A4:超多的(嘆)，只能說到處都不缺鑽漏洞的人吧。這也讓真正的精神科病人處境更艱難 。 現在應對方式是，基本上鑑定醫師在精神鑑定時，也會盡量釐清當事人在犯案當下是不是 真的因病失去判斷能力。 Q5:哈哈哥到底該不該強制住院？ A5:這也是精神科醫師間常見的論戰。 強制住院標準是: 1.嚴重病人 2.有自傷傷人之虞 1.嚴重病人的定義是「因奇特思考，怪異行為，致不能處理自己事務者。」(林一駿醫師( 施名帥)在電視上講得真的一字不差喔！) 哈哈哥比較有爭議的是「自傷傷人之虞」，如果嚴重病人在垃圾桶撿食物吃，已經生病了 又不懂得要去看醫生，這符不符合「自傷之虞」呢？其實同為精神科醫師意見都分歧。 所以現在強制住院有層層關卡，兩位該醫院醫師申請完，還要送審查會給其他醫師審，病 人也能提出抗告，算是盡量完善不足之處。 Q6:李曉明究竟有什麼病？ A6:嗯...目前資料太少了，其實無法有答案。 只能說，也可能「沒病」。 不一定有精神科診斷。 有人問說，會不會是「反社會型人格違常」呢？ 其實人格違常在精神科「不是病」，是一種標注，讓我們知道病人有這個狀況會密切影響 病情。 李曉明是「反社會型人格違常」嗎？ 也不一定是，因為「反社會型人格違常」在精神科的定義，(簡化來說)其實是從十八歲以 後就不斷有犯罪行為，但李曉明沒有喔。 只能說李曉明的行為和思考雖令人難以理解，但事實上也不是難以理解的人就一定是精神 科的病人... 哈，大家有問題也歡迎問，如果我答得出來就答XD，但請盡量跟劇相關XD 其實片中還有其他「可能有」精神科診斷的人(只是猜測XD)：宋喬安劉昭國劉天晴，創傷 後壓力症候群。 李曉明爸，宋喬安，酒精依賴。 李曉明爸媽，李大芝，焦慮症。 但暫時無法一次寫這麼多。以後看看有沒有機會寫。(可能會拖稿forever)XDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.71.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1554654296.A.654.html
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04/08 00:26, 5年前 , 1F
專業推
04/08 00:26, 1F
推
04/08 00:27, 5年前 , 2F
其實是宋喬安（欸）
04/08 00:27, 2F
忘記改了(糗) 感謝提醒
推
04/08 00:27, 5年前 , 3F
推
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推
04/08 00:28, 5年前 , 4F
推
04/08 00:28, 4F
推
04/08 00:28, 5年前 , 5F
雖然沒看戲，但Ｑ4真的超級讓我痛恨的
04/08 00:28, 5F
真的！(咬牙切齒) 感謝大大提醒了我QA可以編號XD
推
04/08 00:29, 5年前 , 6F
推
04/08 00:29, 6F
推
04/08 00:29, 5年前 , 7F
專業推個
04/08 00:29, 7F
推
04/08 00:30, 5年前 , 8F
推!寫的很棒
04/08 00:30, 8F
推
04/08 00:30, 5年前 , 9F
是宋喬安喔！專業推！
04/08 00:30, 9F
忘記改了(糗) 感謝提醒
推
04/08 00:30, 5年前 , 10F
哲熹有發文說吃藥的副作用不會那麼快出現 為了戲劇
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04/08 00:30, 5年前 , 11F
效果先加強
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哲熹真的好認真呀！(大拇指)
推
04/08 00:31, 5年前 , 12F
李曉明就是永遠不知道的謎
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真的 也許是多因素造成，所以在我們只能盡量在每個環節上嘗試去改變...
推
04/08 00:32, 5年前 , 13F
推專業人員出現po文 覺得感動
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謝謝 看到這麼多人在討論精神科相關的劇我也好感動>< 再次大聲說劇組棒棒！觀眾們也棒棒！
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04/08 00:33, 5年前 , 14F
精神病患慢慢地都沒有朋友，病情+孤獨 最後大爆發。
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04/08 00:33, 5年前 , 15F
我看 湯姆熊，北投，小燈泡的案子大概都30歲左右爆
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04/08 00:33, 5年前 , 16F
，不知道跟這年紀，以前的朋友都成家立業刺激大有
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04/08 00:33, 5年前 , 17F
關?
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抱歉 我之前沒認真追這幾個新聞， 所以不確定他們是不是都思覺失調症 思覺失調症男生好發的確是15~25歲。 發病日久加上周遭因素刺激是有可能促使在這年齡犯罪率增加的，但可能也不只這個因素 ，這探討起來可能會蠻複雜的(而且需要更多資料)
推
04/08 00:36, 5年前 , 18F
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推
04/08 00:38, 5年前 , 19F
推
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推
04/08 00:38, 5年前 , 20F
宋喬安啦~
04/08 00:38, 20F
忘記改了(糗) 感謝提醒
推
04/08 00:38, 5年前 , 21F
那鄭捷當初有精神科問題嗎？
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鄭捷問題太難回答，直接附上官方資料 http://tph.judicial.gov.tw/GetFile.asp?FileID=43492 最簡單講，任何行為問題都可以是精神科問題，但鑑定結果，他的行為不是精神科疾病造 成。
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04/08 00:38, 5年前 , 22F
湯姆熊可以搜尋：血是怎麼冷卻的
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好 感謝 我會找來看
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04/08 00:38, 5年前 , 23F
思覺失調症好像有好發年齡
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推
04/08 00:40, 5年前 , 24F
鄰居有一個女生也是30歲發病
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對，男生好發年齡15～25歲， 女生好發年齡25～35歲
推
04/08 00:41, 5年前 , 25F
我自己也是醫學系的，我倒是覺得施名帥演得不夠像精
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04/08 00:41, 5年前 , 26F
神科醫師，反而比較像外科醫師。精神科醫師大部分
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04/08 00:41, 5年前 , 27F
都滿穩的，而且不動聲色，聽到駭人聽聞的事情也會
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04/08 00:42, 5年前 , 28F
要表現得不動如山，而且話語是輕柔但堅定的，不會像
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還有 140 則推文
還有 28 段內文
推
04/08 13:18, 5年前 , 169F
都是給精障者。至於我們一般看都是要看個人
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04/08 13:18, 5年前 , 170F
都是強調生病的人也要能自裡 給予最小的支持系統
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04/08 13:19, 5年前 , 171F
只是支持系統需要大量的錢&稅，都沒有的情況下只好
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04/08 13:19, 5年前 , 172F
靠家人
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maxinehou大大專業！
推
04/08 14:03, 5年前 , 173F
我自己吃藥的感覺是，反應變慢嗜睡…
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04/08 14:57, 5年前 , 174F
推推
04/08 14:57, 174F
推
04/08 16:41, 5年前 , 175F
這篇很大推！順便問問，面對他人算正常，但面對家人
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04/08 16:41, 5年前 , 176F
確一副思覺失調症的人，這種算是什麼樣的情形？
04/08 16:41, 176F
若還沒看過醫生，建議還是要看身心科， 醫生當面診斷才知道原因。 若是已確診思覺失調症且規則看診吃藥， 可能是有殘餘症狀但有現實感， 所以對外人會試圖隱藏， 但在家或和家人相處時較放鬆， 症狀就會跑出來。
推
04/08 17:17, 5年前 , 177F
謝謝你們在這個領域上的付出QQ
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謝謝QQ 大家也都是社會網重要的一員 ※ 編輯: yehmei0102 (101.9.69.150), 04/08/2019 17:51:57
推
04/08 18:21, 5年前 , 178F
推專業
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04/08 21:50, 5年前 , 179F
看完這篇覺得很毛...這種沒有原因 就是想殺人的想法
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04/08 21:50, 5年前 , 180F
根本沒有徵兆也不能預防 如此看來廢死是錯誤的 因
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04/08 21:50, 5年前 , 181F
為真的存在「純粹的惡」
04/08 21:50, 181F
咦咦，是推錯篇了嗎？
推
04/08 22:03, 5年前 , 182F
專業推 也感謝劇組用心
04/08 22:03, 182F
推
04/08 22:06, 5年前 , 183F
04/08 22:06, 183F
推
04/09 00:16, 5年前 , 184F
推
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推
04/09 01:20, 5年前 , 185F
專業文，推！我是小學輔導老師，接觸了許多辛苦的
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04/09 01:20, 5年前 , 186F
孩子與家庭，會覺得好需要一村子的力量！也很需要大
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04/09 01:20, 5年前 , 187F
家重視心理衛生與精神醫療～
04/09 01:20, 187F
精神科也常遇到很多辛苦的家庭和孩子QQ 學校老師真的是很重要的支持力量之一！
推
04/09 03:56, 5年前 , 188F
推~「沒關係是愛情啊」真的好好看，台灣也終於有這
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04/09 03:56, 5年前 , 189F
樣的題材，看預告就覺得好震撼！
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那時看到覺得很感動，對思覺失調症症狀和心理陰影的描寫，還有住院中病人的狀態都寫 得蠻細緻的～那時很羨慕韓國有這樣的戲 現在很驕傲台灣有《我們與惡的距離》，細緻度不輸，又多了更多社會關懷、震撼度、和 探討層面的廣度。
推
04/09 06:53, 5年前 , 190F
小聲說ptsd那邊沒改到 只改到酒精成癮
04/09 06:53, 190F
啊啊啊啊 真的 太感謝了XD
推
04/09 10:45, 5年前 , 191F
專業推 讓大家多了解一些舒適圈以外的事情
04/09 10:45, 191F
很開心可以分享一些自己工作領域相關的東西QQ 能因為精彩的劇了解更多其他領域的事也好興奮！ 好期待有新聞圈的人可以解釋電視台的一些細節 像大芝第一集剛插手幫忙時， 我完全看不懂她怎麼算出3:30的。XDrz
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04/09 18:46, 5年前 , 192F
推推推～
04/09 18:46, 192F
※ 編輯: yehmei0102 (117.19.129.120), 04/09/2019 22:53:38 ※ 編輯: yehmei0102 (117.19.129.120), 04/09/2019 23:39:21
推
04/10 08:30, 5年前 , 193F
推
04/10 08:30, 193F
推
04/10 23:00, 5年前 , 194F
推大家分享、延伸閱讀！也辛苦各位在線上的工作者了
04/10 23:00, 194F
推
04/20 03:23, 5年前 , 195F
這篇好精彩
04/20 03:23, 195F
推
04/23 21:45, 5年前 , 196F
我有個朋友因為小時候被性侵，長大後發病確診為思
04/23 21:45, 196F
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04/23 21:45, 5年前 , 197F
覺失調，住院後他認識的朋友生病的原因，有些是被強
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04/23 21:45, 5年前 , 198F
暴有些是被虐待生病的，從來不覺得照顧他們是浪費稅
04/23 21:45, 198F
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04/23 21:45, 5年前 , 199F
金
04/23 21:45, 199F
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