[心得] 《魂囚西門》那些緊密交織的設計

看板TaiwanDrama作者 (上山打老虎)時間5年前 (2019/03/17 16:08), 5年前編輯推噓44(44016)
留言60則, 42人參與, 4年前最新討論串1/1
之前在Netflix上一口氣追了1~4集, 感受到這齣戲的企圖心, 沒想到接下來播出的五六集又把這齣戲拉提了一個高度, 第五集精彩感人,第六集收尾驚豔, 在謎底揭曉之後,到處搜尋心得又熬夜二刷, (PS. 魂囚心理專業部份的正確與否, 有魂囚粉專轉貼的資深心理師劉仲彬的觀點,值得一看, 「腦中小劇場 《魂囚西門》映後場 無論面對的是人或鬼,處理的都是遺憾」 https://www.facebook.com/psyinsideout/posts/2782954081744871 看了這篇心理師的心得,也更能get到劇情和製作上的安排, 把1~5集和結局相互對照之後, 完全感受到劇本設計埋梗之深、邏輯佈線之緊密, 根本滿地都是伏筆啊,超想要給整個團隊獻上膝蓋! (以下有全劇雷) 關於魏松言—— 「沒想到,我自己是心理師,連自己的問題都解決不了。」 「心理師也是人啊。」 魏松言的角色背景,劇情裡沒有特別開篇幅描述, 但是透過其他的情節+第六集的病歷,可以推測出雛型: 長期以來都是孤身一人沒有家人(第四集Elly證言) 有被父母拋棄的經歷,(第六集自述+病歷) 因此他對瑪麗的經歷產生了共鳴, 大聲指責「孩子不是父母的所有物,不應該隨便拋棄虐待」, (第四集瑪麗催眠治療後的討論) 還有松言的未竟事務,可以看出松言其實是一個很孤獨的人, 更不敢輕易和別人深交或交往(第二集決定結婚時所說)。 在育幼院長大的他對自己要求很高,很上進,(第五集玉玫海邊吹風所說), 成為了美國王牌的心理師,甚至有完美主義和強迫症,(一致的衣服、用品) 這樣的人會對自己要求太高,難以忍受失敗, 當他發現自己治療失敗,導致患者Doris死亡之後, 他對自己這次的失敗產生了強烈的挫敗和自責, 開啟了「大腦保護機制」,產生了解離性失憶, 他封印了自己被業界指責、媒體撻伐、吊銷執照的一切記憶, 選擇活在自己的世界當中(第五集玉玫吵架場), 和真實世界脫節,繼續扮演心理師的角色。 知道了這些設定之後回頭看老蕭的詮釋, 就完全接受了他的表演, 整齣戲都會有他真的活在自己世界裡的飄渺感 XD 而且第六集不管是被分手還是求和都意外地有萌點, 在化身為魏松言這一點上,他有說服我。 關於洪玉玫—— 「你從來都不知道我的心情,也不知道我要的是什麼, 你只會活在你自己的世界裡」 玉玫應該是全戲最被誤解的角色了 XDDD 她不只不是多餘的角色,反而是這齣戲的源頭啊 XDDD 她對松言的用情之深、不離不棄到了一種不真實的地步, 根本佛光普照,渡松言顯四方。 面對一個失去了記憶,行為模式變得難以捉摸的男朋友, 玉玫一方面要協助早雲的治療(第一集個案失敗之後的安撫), 一方面也要努力帶領兩人的人生繼續前進(結婚成家的嘗試), 兩人每一次碰面說的話, 玉玫都得要小心翼翼, 可能還要配合早雲的療程去表達內心, 就連結個婚,都還要試探男朋友, 怕他已經忘記兩人過去的回憶。 (第一集珠寶店場,心理學講座相關) 但是不管她怎麼努力,松言因為潛意識裡生病的抗拒(第六集早雲所說), 對待玉玫始終有隔閡感、一再逃避, 床都不能好好滾了。 玉玫懷孕了也無法坦白, 擔心會給男朋友太大的刺激,委屈只能自己吞, 緊要關頭松言還被傳染了少校病(麗華奶奶在你背後她非常火), 難怪玉玫會到極限,覺得眼前一片黑暗, 鐵了心提早離線, 連孩子都心灰意冷想拿掉, 沒想到這波操作,反倒是成了松言醒過來的關鍵。 (玉玫:X,早知道就早點分手 XD) 雖然設計很精密,只可惜這條線初期的表現, 比較沒有帶出足以貫穿全局的期待感, 被淹沒在其他支線當中。 然而知道了前因後果,就想對魏松言大吼, 「就算你病了你還是個混球!西門混球說的就4你!」 關於劉早雲—— 「我們都做錯了。不該一廂情願,把安排好的計畫塞在松言身上。」 看了前文心理師劉仲彬的心得, 才發現原來早雲的台詞也都暗藏玄機。 她一方面是松言的治療者, 全程都處在觀察和引導松言的狀態, 一方面又要扮演「喜歡烙學術名詞的未入世實習生」, 不能讓松言看出破綻, 所以她必須表現出實習生的生澀感, 把拗口的台詞掛在嘴邊, 還要能彈性調整對松言的治療方針, 也是拚了命在執行高難度任務。 早雲業務範圍: *安排假案例讓松言滿足當心理師的欲望(?) *Hold 住松言起伏的情緒 *監視松言的一舉一動一顰一笑 *使用強硬的手段來喚醒松言的記憶   如削蘋果切到手指,用血來刺激松言(第一集)   給松言進行催眠治療   (第四集松言惡夢醒來,早雲拿著記錄板坐在對面, 脖子上沒有項鍊←超級仔細的細節設計O_O) *當保鏢 *當保母 *當松言感情助攻 *當心理學辭典 *偷寫觀察日記 *試著接受一切鬼話 最後,要把這一切都演得很像一個菜鳥 早雲應該可以得到綠之門金像獎最佳女主角獎吧, 希望玉玫付給她的費用足夠彌補她的勞苦付出 XD (不然就把綠之門整組家具搬走吧,看起來都很貴) 關於瑪麗—— 「只要改變現狀,是不是能影響未來?」 戲裡瑪麗的狀態改變了四次, 或者說是來自四個不同的平行時空? 乍看有點搞不清楚頭緒,但二刷之後大概比較能抓住方向。 *第一次出現,是個單親家庭的女高中生,沒有失憶問題, 是玉玫在珠寶店求婚失敗,沒有和松言結婚,獨自養大孩子的時空。 *第二次出現,是個墮胎後自殺、對父親有強烈恐懼的高中生, 變化發生在松言在餐廳承諾玉玫要結婚之後, 猜測是松言硬著頭皮結婚,但是病情沒有治癒,逐漸惡化的時空。 *第三次變化,消失, 是玉玫簽下手術同意書,松言沒有做出行動,挽回玉玫的時空, 瑪麗根本沒有出生。 *第四次變化,片尾彩蛋。 松言成功挽回玉玫,也知道自己生病, 治療痊癒之後,一家人和樂,瑪麗順利長大變老, 很幸福的時空。 雖然這條線細細推敲會覺得有 bug, 但貫徹始終地執行著「改變現狀,影響未來」的設定, 松言當下的行動引發蝴蝶效應, 而適時的清醒,又拯救了瑪麗, 又或者說瑪麗拯救了松言,才拯救了自己的未來, 醫者自醫,是一段心理師和個案互相療癒的過程。 瑪麗,想起了這一切, 你還願...意成為松言的女兒嗎?(誤) 松言和瑪麗與彼得潘相處的過程, 也開始感受到了有人陪的溫暖, 雖然嘴上都會嫌瑪麗吵鬧, 但是他主動送iPad(分十二期XD)當禮物、 還有午夜夢迴彼得潘遞上衛生紙的溫馨(驚悚?) 都表示松言的內心慢慢軟化、改變, 不再排斥與他人(家人?)相處。 (不過故事最終沒有交待彼得潘是誰?難道是家庭小精靈?) 關於余秀淇—— 「他已經放下了,你也別再懲罰自己了。」 這條支線和松言本人的病情沒有太直接的關係, 這個案例出現最頭痛的反而應該是早雲, 早雲內心一定在想:「死了,我的患者竟然真的上街搞到一個病例@@」 也難怪早雲會要求一起進入診療室, 美其名是當松言的保鏢, 其實她要保護的是秀淇吧, 不然被松言這個偽心理師亂治一通可就慘了 XD 以獨立的支線來看, 關於余秀淇是DID還是鬼附身的診斷,也是精心設計了很多線索。 (非心理專業,資訊靠google,有錯請指正) *線索1 DID的人格通常不會是和患者本人人生無關的角色(第一集早雲所述) 所以松言一開始遇到余秀淇,會相信她真的被金發的鬼魂附身, 畢竟一個珠寶店的經理,和一個花蓮的黑道, 實在是無法立即把兩人連繫起來,  直到沈金城作證,金發和秀淇曾經是深愛的一對,  松言的想法才修正。 *線索2  寫給沈金城的信筆跡不一樣,這是DID患者的特徵之一(小說中提及) *線索3 沈金發的人格作為一個保護者的角色,在危急關頭出現過很多次,  像是秀淇被議員太太找碴、吞藥自殺時,  DID產生的人格多半是為了逃避痛苦和罪惡感,以保護者的姿態出現,  沈金發人格還蠻符合這個特徵。 *線索4  沈金發人格的記憶有斷層,他不記得余秀淇、不記得童年回憶,  秀淇所呈現出來的「沈金發」,都是立基於她對金發的了解,  以及金發曾經告訴過秀淇的資訊 (比如說私房錢、老家位置、金城的私人特徵等) 因此,當松言逼問由金城提供的問題,秀淇答不上來, 就可以更確定這個「鬼魂」其實是人格分裂後的產物。 在解開了秀淇的附身之謎後, 早雲語重心長的結論 「不要糾結在過去的錯誤,受困在罪惡感的地獄無法前進」 是給松言最重要的提醒, 要他別再因為Doris的死而耿耿於懷,陷在地獄中。 這條支線更要為金獎組合謝盈萱、喜翔、藍葦華再度獻上膝蓋, 表演實在太精彩太有張力了,根本衛生紙殺手QAQ 關於麗華奶奶—— 「你早就把你的一生交給了我,我感謝你都還來不及呢。」 麗華奶奶這條線,描寫得很細膩, 很多人都會分不清自己想要的是什麼, 想要追求轟轟烈烈的愛情, 而忽略了平穩踏實的幸福原來在身邊, 面對真相時,又因為不安而不停逃避, 其實不是一巴掌就是一輩子, 鼓起勇氣面對真相,反而才有瀟灑放下的機會。 對照在松言身上,則是松言感情觀的反映, *奶奶因為少校的一個沒有說出口的承諾(還有自己密碼課不專心), 糾結了一輩子 →提醒松言不要害怕給心愛的人承諾 *最終發現,其實是爺爺把麗華從鬼門關前救回來(第三集朱爺爺所述), 一輩子都呵護著她、死了之後還一直在身邊守護, 這才是麗華奶奶真正需要的、永恆的承諾 →提醒松言,玉玫早就滿足了他的未竟事務,給松言最渴望的陪伴 而奶奶的遺物結婚戒指,最後也神來一筆, 成為打開松言記憶金庫的鑰匙, 倘若松言沒有全心全力幫助這些鬼魂解開心結, 也許也會失去治癒自己的機會, 戒指這個將過去—現在—未來三條線串在一起的設計真的很狂啊! 奶奶對松言的感情, 不知道是不是還帶有「未來孫女婿」的期待就是, 不然奶奶跟松言的關係有點太好了, 難道奶奶是個自來熟? 不過故事沒有刻意拉出早雲玉玫松言的三角戀, 可能早雲是專業der,不會和個案發生感情 XD (這也解釋了為什麼奶奶急救入院,早雲沒告訴松言, 不想增加松言的混亂吧?) 關於綠之門—— 「很多人是沒有下一次的,所以每一次碰面, 都要當作是最後一次相遇,全心全意幫助他們。」 不得不說玉玫真的是又愛松言又有錢, 連一個假的治療場所都耗費巨資去打造 XD 早雲和玉玫雖然聯手精心設計了一連串的療程, 只可惜大部分都徒勞無功(早雲:QQ), 松言只會一再地激怒個案,活在自己的世界當中, 偏執地認為自己的諮商方法是對的(第一集離婚夫妻、和玉玫用餐時), 眼看療程就要失敗, 松言即將成為那個又瘋又會打小孩的渣男時, 他遇到了虛空大師這條日光大道 XD 虛空大師的幾段話都講得很有意思, 「鬼神是為了活人才存在的,活人若不需要鬼神,鬼神就不會出現。」 「人心就是鬼神,不論人或鬼,移除心魔,你最會了, 自己的考卷自己填,just do it」 虛空seafood開示,這些鬼神會出現,是因為松言內心的召喚, (虛空本人應該也是松言內心的投射吧,理智與良心的投射) 鬼神和心魔其實是一體兩面的關係, 要移除別人的心魔,也要正視自己的內心, 把所有阻礙自己的遺憾、糾結、錯誤都省視一遍, 放下它們,讓自己更好、更強大。 關於魂囚西門—— 「答案也許跟你想的不一樣。」 魂囚西門這齣戲,第一次看是看輪廓, 第二次之後是看細節, 有很多點都能讓人一再回味,答案真的跟我想的不太一樣(爆) 真的必須再說一次, 不管配樂、美術、鏡頭、劇本都超神! 每條支線都有重要的作用, 捨棄哪一條,拼圖都不完整, 而且一到四集大家普遍批評的點, 比如關係很隔閡、台詞不夠生活、松言對個案診療時很亂來、 早雲太不像實習生等等, 竟然也都是編劇導演算計好、安排好的一部分(O口O)(跪著打字) 當然整齣戲還是有一些美中不足的地方, 像是演員實力分佈不整齊, 導致各支線在觀看時的樂趣很不一致, 但最大的問題應該是一週只播一集吧 XD 單看一集,會覺得劇情進展很慢, 然而資深心理師劉仲彬和本劇顧問饒家榮紛紛表示: 「一般治療現場,療程進展通常是極其緩慢的」 「真實的心理治療不一定那麼有趣」 心理治療不是去廟裡收驚或去醫院動手術, 患者沒有X光可以照,照一下就知道病因對症下藥, 一個療程有可能要花費好幾年,過程就是聊天和照常生活。 (ps. 原著小說原本也就是多線並行敘事,步調更慢) 劇情要拿捏專業部份的呈現, 在忠於現實和魔改之間尋找平衡, 進度乍看比較緩慢,畢竟心理治療就是這麼緩慢且步驟繁雜, 但是一口氣看完六集, 不但層層遞進、前後呼應、反轉驚喜, 還被編導打臉打成豬頭超愉悅~(好M) 心魔與鬼神的成功辯證, 人與鬼的暖心療癒, 讓魂囚西門不僅僅是懸疑驚悚劇, 更是可以讓人好好反思自我的深度劇, 回頭看看有沒有某個「囚」住自己人生的心魔, 趕緊渡化它,別讓它繼續絆住腳步了。 「你已經翻山越嶺走到這邊了,剩下的那一座山,就快點爬過去吧!」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.91.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1552810132.A.91B.html ※ 編輯: grimoire (118.169.91.182), 03/17/2019 16:09:43

03/17 16:26, 5年前 , 1F
推,編導真的很用心設計,六集看完暖心又深度
03/17 16:26, 1F

03/17 16:41, 5年前 , 2F
好文!
03/17 16:41, 2F

03/17 16:46, 5年前 , 3F
推細膩的解說XD
03/17 16:46, 3F

03/17 17:16, 5年前 , 4F
好文!
03/17 17:16, 4F

03/17 17:18, 5年前 , 5F
推原PO好文 也推好劇~
03/17 17:18, 5F

03/17 17:22, 5年前 , 6F
推詳細解說
03/17 17:22, 6F

03/17 17:39, 5年前 , 7F
推深度分析
03/17 17:39, 7F

03/17 17:57, 5年前 , 8F
好文~推一個
03/17 17:57, 8F

03/17 17:57, 5年前 , 9F
推詳細解說!!這部戲會成為2019年的經典!
03/17 17:57, 9F
劇組很用心、也很有實驗精神(?) 這齣戲的質感有做出來,是值得肯定的~

03/17 18:05, 5年前 , 10F
忍不住壞心的想, 早雲聽到玉玫跟松言分手衝去阻止
03/17 18:05, 10F

03/17 18:06, 5年前 , 11F
玉玫,不會是擔心自己的薪水領不到了吧XD
03/17 18:06, 11F
原來如此,所以她的台詞其實是:你這樣對松言(我)太殘忍了 XD

03/17 18:08, 5年前 , 12F
03/17 18:08, 12F

03/17 19:23, 5年前 , 13F
早雲時薪要開很高啊不然很虧XD
03/17 19:23, 13F

03/17 19:23, 5年前 , 14F
說起來,最喜歡虛空大師的角色~感覺要一口氣重看完
03/17 19:23, 14F

03/17 19:23, 5年前 , 15F
比較好。
03/17 19:23, 15F
虛空大師超好笑,看似瘋瘋癲癲的但都是金玉良言

03/17 19:28, 5年前 , 16F
然後老蕭真的有演出這個角色複雜的狀態啦,覺得他演
03/17 19:28, 16F

03/17 19:28, 5年前 , 17F
得很好,不好演啊。
03/17 19:28, 17F

03/17 20:35, 5年前 , 18F
推這一篇,細膩,真的值得再三品味!
03/17 20:35, 18F

03/17 20:46, 5年前 , 19F
推!寫得好詳細
03/17 20:46, 19F

03/17 20:54, 5年前 , 20F
劇情的細膩度真的很棒!!!
03/17 20:54, 20F

03/17 20:54, 5年前 , 21F
推 看完感覺又回顧了一次
03/17 20:54, 21F

03/17 21:09, 5年前 , 22F
推好文 本片缺點就是演技 但也因為角色都不好演
03/17 21:09, 22F

03/17 21:35, 5年前 , 23F
之前錯怪玉玫了XD
03/17 21:35, 23F

03/17 21:47, 5年前 , 24F
推 寫得好仔細
03/17 21:47, 24F

03/17 21:50, 5年前 , 25F
推還願 (欸?
03/17 21:50, 25F
恭迎玉玫觀音渡世靈(ry...

03/17 21:54, 5年前 , 26F
超棒的解析文!
03/17 21:54, 26F

03/17 23:26, 5年前 , 27F
用心給推~ 好文!
03/17 23:26, 27F

03/17 23:47, 5年前 , 28F
推好文
03/17 23:47, 28F

03/18 00:29, 5年前 , 29F
所以這部戲也可以叫 >>> 血腥瑪麗的四種結局
03/18 00:29, 29F
前面幾集為了埋梗,不能多寫一些瑪麗那邊發生的事情也很可惜 QQ

03/18 00:38, 5年前 , 30F
好文推
03/18 00:38, 30F

03/18 02:51, 5年前 , 31F
世念 推推
03/18 02:51, 31F

03/18 02:57, 5年前 , 32F
推這篇心得解析! 原PO寫得很好啊
03/18 02:57, 32F

03/18 03:00, 5年前 , 33F
這齣劇很適合再次重看,會有不同、更深的觀感
03/18 03:00, 33F

03/18 07:38, 5年前 , 34F
推心得!層層堆疊,息息相關,值得再咀嚼回味
03/18 07:38, 34F

03/18 08:27, 5年前 , 35F
好文分析,推!
03/18 08:27, 35F

03/18 14:43, 5年前 , 36F
原來真片名是混球西門呀...XXD
03/18 14:43, 36F

03/18 15:03, 5年前 , 37F
解讀的好仔細,其實原po才是最清楚的旁觀者
03/18 15:03, 37F

03/18 15:04, 5年前 , 38F
「死了,我的患者竟然真的上街搞到一個病例@@」這個
03/18 15:04, 38F

03/18 15:04, 5年前 , 39F
最好笑www 不過松言應該是不會亂治畢竟之前在美國也
03/18 15:04, 39F

03/18 15:04, 5年前 , 40F
是心裡師不是o O?
03/18 15:04, 40F
從幾個假case判斷,松言因為情緒狀態不穩,治療方法不見得正確,風險很大

03/18 15:06, 5年前 , 41F
原來我看的這麼不仔細,乖乖回家重看MOD
03/18 15:06, 41F
這齣戲重刷都可以找到很多彩蛋,好吃新奇又好玩(?

03/18 15:39, 5年前 , 42F
松言情緒穩定的時候應該不會亂治沒錯啦,但凡事就是
03/18 15:39, 42F

03/18 15:39, 5年前 , 43F
03/18 15:39, 43F

03/18 15:39, 5年前 , 44F
那個BUT......上街就撿到一個個案真的很好笑XDD
03/18 15:39, 44F
早雲說不定很想使出柔道三段的本事對付松言,要他別亂跑 XD

03/18 15:40, 5年前 , 45F
老實說,秀淇這個case很嚴重的(還是想講,她演技實
03/18 15:40, 45F

03/18 15:41, 5年前 , 46F
在太神了!光是她看到金發死前受到的驚嚇,真的演得
03/18 15:41, 46F

03/18 15:42, 5年前 , 47F
非常傳神) 秀淇這款不能亂治,不過必須要說的是,松
03/18 15:42, 47F
女神超棒 QAQ 以後看不到秀淇+金發合體了怎麼辦 QAQ

03/18 15:42, 5年前 , 48F
言對於幫助別人還是很有熱情的。
03/18 15:42, 48F
也幸好松言還有熱情,不然未來的瑪麗就...QQ ※ 編輯: grimoire (118.169.247.243), 03/18/2019 16:13:24

03/18 18:56, 5年前 , 49F
推好文,比本劇好看~
03/18 18:56, 49F

03/18 19:13, 5年前 , 50F
幸好松言還有熱情,不然未來台灣會少一位草間彌生(?
03/18 19:13, 50F

03/18 22:49, 5年前 , 51F
推好文,整理得好清楚!
03/18 22:49, 51F

03/19 20:18, 5年前 , 52F
推好文 這部最大的問題就是演員尷尬癌讓人不小心忽
03/19 20:18, 52F

03/19 20:18, 5年前 , 53F
略細節XD
03/19 20:18, 53F

03/20 09:53, 5年前 , 54F
推生動詳細的解說~
03/20 09:53, 54F

03/20 10:46, 5年前 , 55F
03/20 10:46, 55F

03/21 05:04, 5年前 , 56F
推推推!花了好幾天零碎的時間仔細看完,分析精彩!
03/21 05:04, 56F

03/23 10:50, 5年前 , 57F
推精闢的解析
03/23 10:50, 57F

03/24 02:26, 5年前 , 58F
推心得分享尤其是瑪麗四個型態的部分
03/24 02:26, 58F

04/25 21:16, 5年前 , 59F
一開始覺得瑪麗很吵,但她後面有愈來愈可愛
04/25 21:16, 59F

07/02 01:11, 4年前 , 60F
寫的比劇還精彩耶 厲害
07/02 01:11, 60F
文章代碼(AID): #1SZW2KaR (TaiwanDrama)