[轉錄] 專訪/公視時代劇《傀儡花》陳郁秀 陳耀昌

看板TaiwanDrama作者 (石の上にも三年)時間6年前 (2017/11/09 10:52), 6年前編輯推噓7(7025)
留言32則, 8人參與, 6年前最新討論串1/1
專訪/公視時代劇《傀儡花》陳郁秀x陳耀昌:重新在世界地圖上找到台灣的位置 2017-11-06/娛樂重擊/採訪、撰文/Berton:攝影/黃詠靖 http://punchline.asia/archives/47373 http://punchline.asia/wp-content/uploads/2017/11/DSC_5924-1024x680.jpg
隨著觀眾收視習慣的改變與國際 OTT 平台的正式登陸,台劇已半被迫在產業青黃不接的 狀態下面臨國際一流水準的戲劇挑戰,要如何才能迎頭趕上,製作出足以與國際水準競爭 的台劇,拉回觀眾的信心,是整個產業乃至國家都正在思索的急迫問題。 在電視收視與廣告營收巨幅縮水、新的營收模式尚未建立的此時,台劇進入預算縮水、品 質下降、觀眾進一步流失的惡性循環。而公視選擇在商業電視台面臨回收困難紛紛收手的 此時,推出了有史以來預算最高的招標委製案《傀儡花》,開出 10 集總金額 1.55 億每集成本 1550 萬的天價數字,從預算開始向國際看齊,接軌國際的企圖心不言而喻。但 公視為什麼選擇了《傀儡花》?希望這次的戲劇製作達成什麼樣的目標?在過去缺乏成熟 歷史劇操作的經驗下,公視又有什麼樣的策略,希望組成什麼樣的團隊,才能順利掌控如 此大的預算,真正製作出國際水準的大河劇呢?本篇專訪了公視董事長陳郁秀與《傀儡花 》小說原作者陳耀昌,希望從創作理念到執行策略,讓大家更理解公視《傀儡花》戲劇招 標案,等待著什麼樣的「乘龍快婿」。 「不厭其煩」地持續推動歷史大河劇 曾旅居法國,對日本大河劇有長期觀察的公視董事長陳郁秀表示:「在過往的日子裡,我 都因為觀賞大河劇而對不同的國家歷史能進一步的了解,唯獨對自己國家的歷史反而不甚 了解,實在汗顏。所以我一直都想做大河劇,在文建會時期就推動了《寒夜》和《風中緋 櫻》,也成為台灣大河劇的里程碑。」而目前公視也持續爭取歷史劇經費,預計在明年會 先完成 2 部各 4 集的迷你歷史劇分別是改編自陳舜臣原著的《憤怒的菩薩》與鄭文堂 導演的《奇蹟的女兒》。 http://web.pts.org.tw/~web01/wind/images/desktop/1024_01.jpg
陳郁秀笑說:「我不厭其煩的一直想做大河劇,有兩個願望,其一當然是希望透過歷史大 河劇讓觀眾更了解台灣,二是希望透過大規模的歷史劇拍攝,能透過故事和製作將台灣帶 上國際舞台。」而這其實也是公視為什麼選擇《傀儡花》的原因。 《傀儡花》的歷史背景設定在 19 世紀,當時的台灣時逢大航海時代,因地理位置開始與 荷蘭、西班牙、美國、法國等國際列強都有了往來與交集。而《傀儡花》最重要的創作理 念,正是從 1867 年的羅妹號事件開始把一個一個點連接起來,不但透過事件描繪出當時 台灣的文化地圖,更巧妙地勾勒出該事件後續的蝴蝶效應,如何影響到 1874 年的牡丹社 事件,間接促使台灣建省、沈葆禎來台等一系列台灣歷史進程。 http://punchline.asia/wp-content/uploads/2017/11/DSC_5809-1024x680.jpg
提到《傀儡花》脫穎而出的關鍵,陳郁秀坦言:「《傀儡花》有醫科出身的陳耀昌先生詳 盡的歷史素材考證,虛構的女主角蝶妹不僅融合了台灣各族群的特色,更成功將不同故事 線串連起來,小說家的功力宛然。」陳耀昌更直言:「台灣歷史需要英雄,更需要英雄的 羅曼史,才能讓歷史小說更親近大眾,所以我創造了蝶妹這個角色。而且從《福爾摩莎三 族記》開始,我的英雄主角都以男性居多,此次我就反其道而行,創造出一個女英雄。」 陳耀昌進一步解釋蝶妹的重要性:「蝶妹是我虛構出來的人物,但沒有她很難串起各線歷 史故事。我將她介定為客家與原住民的混血,因為其成長背景而精通各種語言,在這個各 方勢力交匯的當下她開始以翻譯的角色進入歷史場域。她後來又會跟隨醫生萬巴德( Patrick Manson)學習,開始學會英文。我慢慢地塑造出一個活潑、好學、智慧性的女性 角色,她不僅帶領著讀者與觀眾走進當時的世界,也為台灣帶來一段英雄與愛情的故事。 」 多語言、多族群的交會與融化,向來是陳耀昌筆下的重點。他表示:「我的創作一開始就 以日本大河劇為藍本,但台灣的族群十分多元,愛恨情仇的複雜度比之日本是有過之而無 不及。正因為每個族群的角度不同,我更想帶入日本大河劇的角色寫法,讓每個人都是『 好人』,只是角度不同,而沒有絕對的對錯。如明治維新,不管是幕府派還是維新派,都 會被正面描述,只是立場和出發點不同。」 http://punchline.asia/wp-content/uploads/2017/11/DSC_5843-1024x680.jpg
出乎意料的是,男主角除了主理羅妹號事件的原住民頭目卓杞篤外,還有法籍美國將軍李 仙德(Charles W. Le Gendre)。陳耀昌也帶著神秘的微笑表示:「李仙德不是別人,就 是《末代武士》裡湯姆克魯斯飾演的納森歐格仁上尉之歷史原形。」李仙德參與過南北戰 爭,原本是美國駐廈門的軍事將領,因為羅妹號事件來到台灣,開始對台灣這塊土地產生 興趣,後來更到日本規畫了牡丹社事件,讓日本對台灣的興趣與日俱增。這位足跡遍布亞 洲的國際梟雄最後埋骨首爾,他戲劇性的一生與野心,讓這段歷史更增添英雄色彩。 「當時的台灣,很國際!」 除了人物與歷史,《傀儡花》背景發生的恆春半島,也為陳耀昌強調的族群融合提供了獨 一無二的舞台。陳耀昌表示:「我一直在探討台灣人的 DNA,探索台灣族群的混血融合, 《福爾摩莎三族群》、《傀儡花》,最重要的核心主旨仍是族群融合。恆春半島是全台最 狹窄的地上,從車城到牡丹灣只需要 30分鐘,所有人群關係十分密切,從山到海岸上大 家都很親近,也因此閩、客、原住民聯絡密切,堪稱是台灣最早族群大融合之處。」 「透過蝶妹的足跡所至,我也將每個不同城市歷史故事編入,如鳳山舊城等等,如果後續 改編執行能將地方的連結做深,讓每個城市的人了解自己的過去,那也是我所樂見的。」 他繼續強調:「在《傀儡花》裡的自我認同,其實構成了網狀的文化地圖,每個點之間都 有所連結,我自己認為這是原著中非常精彩的部分。」 http://punchline.asia/wp-content/uploads/2017/11/DSC_5785-1024x680.jpg
陳耀昌也直言:「當時的台灣,其實遠比我們想像中更國際!1860 年開港後台灣的國際 化就開始了!除了李仙得外,像萬巴德醫生是全球有名的寄生蟲學家,因為台灣當時的環 境寄生蟲很多前來研究,後來成為寄生蟲學之父。他的老師馬雅各則帶來了基督教長老教 會;還有英國浪人探險家必麒麟(William Alexander Pickering)等等,他們都為當時 的台灣留下不少文獻資料乃至攝影素材,成為小說重要的骨幹來源。」 高預算是否能成功打造高質感? 開出史上最高預算的背後,大家最關心的莫過於,在過去台灣缺乏歷史大河劇操作與大預 算掌控的經驗下,高預算是否能成功轉換為高質感?究竟要把《傀儡花》精神執行出來, 需要什麼樣的團隊組成或特質? 作為原作作者,陳耀昌的切入點仍是創作理念:「我認為改編最重要的還是要抓住族群融 合的精神,掌握當時台灣原住民及文化面臨各種國外勢力(宗教、醫學、政治、軍事)進 來的角力。最重要的是,如何公平對待不同多元族群,打破漢人史觀,從不同角度傳達出 各族群的『正義』,讓角色立體,避免善惡二元的劃分。」陳耀昌也以他山之石為鏡,希 望能突顯出原住民轉型正義與原漢和解的議題:「李仙得將軍常用美國與印地安原住民的 經驗,來類比台灣與原住民的狀況。其實台灣原住民一直是對漢人非常友善的,但就如同 美國印地安人一般,過去也常被妖魔化。我希望《傀儡花》能像第一部改變錯誤史觀的 《小巨人》(Little Big Man)一般,真正傳達出原住民的樣貌與原漢間融合、和解的關 係,也希望大家對台灣的原漢歷史可以更了解。」 http://punchline.asia/wp-content/uploads/2017/11/DSC_5863-1024x680.jpg
陳郁秀則回歸執行策略,分享道:「這次設定一集 1500 萬,是徵詢過多方的意見,認為 在現在的台灣這樣的預算能夠達到國際規格。而且《傀儡花》又有美國人、法國人、英國 人等國際網絡連結,相信品質做好,一定有機會反攻國際市場。」 但她也坦言:「製作上真的很困難,因為原著所提到的族群和場景都很多,需要花很多預 算與精力在前置建景,同時需要強大的歷史、語言等資源協力。來投標的廠商第一要有優 秀的團隊,且要對原著的族群融合有所感應。至於在歷史資源部分,公視節目部已經先著 手摸索,未來一定會提供全力支持與協助,一路陪伴並共同解決製作上的難關。」 最後陳郁秀也特別強調:「我自己讀了好多次《傀儡花》,有了過去《寒夜》與《風中緋 櫻》的改編經驗,特別覺得歷史題材一定要更親民、不要太嚴肅,才能更普及。選擇《傀 儡花》首先是因為它的故事吸引人,有愛情故事、有英雄、也有台灣歷史。這次我們也會 更努力跟拍攝團隊溝通,務必要讓劇情更自然、貼近我們的生活,才能創造更大的共鳴。 」對此,陳耀昌更補充:「只要能讓歷史時代的精髓留下來,我並不排除為了戲劇性而稍 事更改原著編排,重點還是讓更多觀眾能走進、了解這段歷史。」 --- 感覺蝶妹一角光是精通語言(客家語、原住民語)就已經很強大了, 其他角色的特色不就更強(驚) 選角要很注意啊~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.234.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1510195952.A.E3C.html

11/09 11:05, 6年前 , 1F
希望團隊更大
11/09 11:05, 1F

11/09 11:05, 6年前 , 2F
也推曹瑞原選擇一把青所有演員
11/09 11:05, 2F

11/09 14:29, 6年前 , 3F
1500萬...在國際上面只能算普通(要有競爭力的話)
11/09 14:29, 3F

11/09 14:30, 6年前 , 4F
有買上期"刻印文學"雜誌的鄉民 應該就知道陳耀昌
11/09 14:30, 4F

11/09 14:36, 6年前 , 5F
不過並不能說原住民對漢人(閩客)都很友善 不能降看
11/09 14:36, 5F

11/09 14:39, 6年前 , 6F
他觀點是台灣南部 而台灣北部原住民跟漢人又不大同
11/09 14:39, 6F

11/09 14:39, 6年前 , 7F
大家以前都認為閩南人欺負原住民多 並不是喔 客家人
11/09 14:39, 7F

11/09 14:40, 6年前 , 8F
也跟原住民(平埔)有利害關係(被出草) 而閩客也不是
11/09 14:40, 8F

11/09 14:41, 6年前 , 9F
只會互相械鬥 不會幫助某方(泉州佬)去對抗漳州佬
11/09 14:41, 9F

11/09 15:44, 6年前 , 10F
過程非常曲折離奇 大概類似竹野內豐書裡的概念吧
11/09 15:44, 10F

11/09 15:44, 6年前 , 11F
"敵人的敵人就是朋友" 這樣想比較能解釋
11/09 15:44, 11F
真的好複雜啊~~

11/09 16:06, 6年前 , 12F
日本大河劇後期都走偶像路線 台灣大概"不太行"(嗯)
11/09 16:06, 12F

11/09 16:23, 6年前 , 13F
大河劇都滿滿棚內僅 不怎大河阿
11/09 16:23, 13F
這就有關臺灣的影城, 能提供拍相關類型的影視作品的景,真的滿難找尋的。

11/09 16:49, 6年前 , 14F
還是有啦 拍到第N次川中島之戰 還是第N次關原之戰
11/09 16:49, 14F

11/09 16:50, 6年前 , 15F
總是要到戶外裝樣子 當然那些打鬥都非常假 大規模
11/09 16:50, 15F

11/09 16:51, 6年前 , 16F
也沒辦法使用對岸"人海戰術"把場面嗨起來 只好使用
11/09 16:51, 16F

11/09 16:52, 6年前 , 17F
一些特效 台灣的話 這種戶外場只有魏德聖有經驗
11/09 16:52, 17F

11/09 16:53, 6年前 , 18F
他也可以把這部當成練兵 當做未來台灣三部曲的養份
11/09 16:53, 18F

11/09 16:55, 6年前 , 19F
主角南部客家人 那不可能講海豐陸豐腔啦 一定是四縣
11/09 16:55, 19F

11/09 16:57, 6年前 , 20F
腔或是饒平之類的 雖然聽不懂 但至少知道腔調差很遠
11/09 16:57, 20F

11/09 16:58, 6年前 , 21F
跟台語分什麼台中腔南部腔 這種完全不一樣的東西喔
11/09 16:58, 21F

11/09 17:00, 6年前 , 22F
都叫客家人 實際上又差很多 很神奇
11/09 17:00, 22F
對啊,光是語言部份,演員就要下滿大的功夫。

11/09 19:22, 6年前 , 23F
這小說裡的角色不好演,好幾個都能講多種語言
11/09 19:22, 23F
是啊。 而且,或許這部戲,也會有國外適合的角色的演員來演出?

11/09 19:27, 6年前 , 24F
印象中好幾部大河劇的關原之戰場景,都是拿2000年的
11/09 19:27, 24F

11/09 19:27, 6年前 , 25F
大河劇-葵德川三代裡的場景,來合成的。不知道近幾
11/09 19:27, 25F

11/09 19:27, 6年前 , 26F
年的大河劇,關原之戰的部分,是否還是用這種方式來
11/09 19:27, 26F

11/09 19:27, 6年前 , 27F
拍的呢?
11/09 19:27, 27F
這方面的大河劇,我涉獵得不多 ^^"

11/09 21:02, 6年前 , 28F
李仙得不知道會找誰演??
11/09 21:02, 28F
※ 編輯: sodabubble (36.234.30.21), 11/10/2017 09:47:55

11/10 23:54, 6年前 , 29F
天啊!有陳舜臣先生的《憤怒的菩薩》!!!(灑花)
11/10 23:54, 29F

11/10 23:58, 6年前 , 30F
推陳郁秀~~~
11/10 23:58, 30F

11/12 10:17, 6年前 , 31F
選角前要先作語言訓練吧 個人意見
11/12 10:17, 31F

11/14 05:52, 6年前 , 32F
福爾摩沙三族紀也蠻有趣的啊
11/14 05:52, 32F
文章代碼(AID): #1Q0yBmuy (TaiwanDrama)