[新聞] 蔡振南、鄭文堂 2個台灣大男人談生死vs照顧!
(為民視新戲《媽媽不見了》專訪)
覺得主題滿有意思就貼上來了~
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蔡振南、鄭文堂 2個台灣大男人談生死vs照顧!
作者 : 李佳欣
一個是善於詮釋典型大男人的「台灣多桑」,一個是具有深刻社會改革意識的老憤青,談起生老病死的人生哲學,他們這樣說.......
「如果可以,我覺得我想像老黑狗一樣,在快要死的時候,先離開家,去一個沒有人的地方。」曾以「空笑夢」、「心事誰人知」、「多桑」等經典作品留給閱聽眾深刻印象的「台灣南哥」蔡振南,談起新戲的拍攝心得,幽默地說。
蔡振南今年62歲,八年前出演好友鄭文堂的電影「眼淚」,訴說弱勢者在司法制度下遭受的困窘處境,拿下羅馬亞洲電影展「最佳男主角」。去年他再度與鄭文堂合作,出演民視金鐘劇「媽媽不見了」,碰觸每個家庭都會遇到生死與照顧難題。
看盡照顧悲劇 「無情的,死一個!有情的,死一家」
劇中蔡振南飾演一位典型台灣大男人,有糖尿病、肝病、還裝人工關節,結婚數十年來將太太(楊貴媚飾)的犧牲與照顧視為理所當然。直到有一天太太離家出走,由未婚的女兒(侯怡君)接手照顧,父女之間在一次次的衝突中,逐漸和解,找出相處之道。
其實現實生活中,蔡振南自己沒有太多的照顧經驗,母親在他很小時就過世,16歲時他就隻身離開嘉義老家到台北打天下。但經歷過身邊許多親友的生離死別,死亡與病痛對他而言並不陌生。
「拍這部戲時,時常有個讓我很心疼、感觸很深的地方,」蔡振南回憶,姐夫因糖尿病不接受截肢,最後足部壞死,在加護病房整整住了四個月。她姊姊為了照顧丈夫也在病房的板凳上睡了四個月。病房的醫護人員都為夫妻深厚的感情為之動容,但他最記得姐夫躺在病床時的那句話:「無情的死一個,有情的死一家」。
蔡振南說,生病想被親人照顧是人之常情,但若去除感性的部分來想,也拖累了所愛的人。這幾年,蔡振南幾次生大病、動手術都刻意不讓親朋好友知道,就怕人家為此來探望、送花,增添麻煩。除了太太,有時甚至連兒子、女兒也隱瞞。還有一次,他跌倒撞到腦部,仍執意要到片場拍戲,太太阻止不了最後打給劇組求救,才在眾人的勸說下答應就醫。
身後事,不想急救
若在現實生活中失去自理生活能力,蔡振南也打算請看護,因為花了錢,雙方關係清楚,看護也有專業技巧,也不會傷害到親人間的感情。倘若走到生命末期,就選擇「安樂死(安寧療護),」蔡振南有幾位朋友因癌症辭世,在人生的終點對他說的話,盡是感嘆活得很沒尊嚴。這讓蔡振南感觸甚深,決定不受插管、反覆急救的折磨。「我女兒學醫,我也常跟她說,如果爸爸到時候病得痛苦,就給老爸來一針好了」。
對於身後事,他更主張一切從簡,「將遺體火化後,把骨灰灑在新店溪就好,子女也不用去上墳,乾淨又環保。」蔡振南瀟灑地說。
台灣男人要解放 愈是親近,愈要學會開口示弱
對許多中年子女來說,照顧父親經常比母親要難得多,尤其有病不願就醫,怎麼勸也勸不動。而劇中蔡振南飾演的父親也一樣,固執、愛面子,即使生活無法自理,仍對女兒的關心冷嘲熱諷,更拒絕接受看護的協助。
對此,自己也是「父親」的導演鄭文堂幫男性說出內心話。「台灣男人愛面子的情況比其他國家嚴重,」一旦要被子女照顧,就會感覺自己沒有用、失去了權威,只好對身邊最親近的人逃避、隱瞞自己的脆弱。「但男人也得學會解放,」鄭文堂說,劇中最後安排父女間的和解,某種程度也想藉由戲劇為觀眾帶來一些希望與鼓勵。
(飾演父親的蔡振南與女兒經歷多次爭執,最後逐漸放下身段,表露出脆弱的一面。圖:民視劇組提供)
現實生活中,鄭文堂與蔡振南也盡量不讓自己成為權威、嚴肅的父親。他們跟女兒間的相處,一個超級開放民主,一個無敵熱情感性。
鄭文堂的女兒鄭宜農從小獨立,大學就堅持要搬出去住,後來想休學投入音樂創作,父女倆在一頓晚飯上就達成了共識。去年,鄭宜農與滅火器主唱楊大正離婚,在臉書上宣告自己喜歡女生,鄭文堂也公開支持女兒的決定,被許多網友讚揚是台灣最開明的老爸。有時候,鄭宜農忙於工作太久沒回家,鄭文堂還會故意發個拗脾氣向女兒討拍。
而蔡振南的女兒快40歲了,到現在每天出門、回家都還是會跟他「抱抱」、「親一個」。或許是小時候看著父親對生病的母親疼惜有加,蔡振南也承襲了父親愛家的典範。他與太太結婚至今幾乎未曾吵過架,也堅持要有時間陪伴家人。拍戲從不在外過夜,甚至曾為了不讓太太一人在家,拒絕了到法國拍攝的廣告約,廠商後來為了他就在台灣搭起法國街景。
年紀大了之後,蔡振南每年都固定做健康檢查。尤其拍完新戲,他更加篤定人生要活得有尊嚴,就得把自己照顧好,「這是對愛的人負責任的表現。」一講到這,蔡振南突然大談健康觀念,原來他不喝含糖飲料,會定期游泳、打高爾夫散步,「你們知道癌細胞最喜歡糖分嗎?」、「我跟你說,下樓時膝蓋承受的壓力是上樓的兩倍」、「早上起床要先喝一杯水血液不會那麼濃稠」.....,連一旁的鄭文堂都嚇一跳對著蔡振南說:「原來你平常都在關心這些。」
照顧長輩 是孝順還是犧牲?
談到自身的照顧經驗,每個人都能侃侃而談,有各自的甘苦辛酸。但除去了個人的經驗,蔡振南與鄭文堂也希望藉由戲劇,與觀眾一起重新思索當代的照顧樣貌。
在戲劇中,飾演上司的隆宸翰一直主張要把蔡振南送到安養院,以免影響到女兒的事業。「原本我們認定這個角色是負面的壞人,但愈到後來,我們也認為不該這麼去定義他,他只是更在意現實,選擇了理性。」鄭文堂說,台灣社會因為「孝順」的包袱,子女多半還是會認為照顧是個人的事,但最後照顧往往會變成個人的犧牲,而這些人通常是女兒、媳婦的角色。「現在社會開始談長照,其實也是為台灣女性平反。」鄭文堂說,
(今年58的導演鄭文堂首次嘗試電視劇,希望用幽默、平易的方式與觀眾一起思索照顧議題。攝影:陳德信)
鄭文堂認為,要怎麼在保有自己的生活跟孝順之間取得平衡,是這一代的中年子女都會面臨到的難題。
其實,就連鄭文堂自己可能也還沒有十足的把握。鄭文堂高齡86歲的母親目前一個人獨居住在家,子女曾徵詢母親,若有天真需要人看顧,是否願意接受看護。不過,母親表示不太習慣陌生人進到家中,可能還是會由手足間輪流照顧。「現在還沒到排班,但真的到了那個時候,還是要來面對,」鄭文堂說。
「跟老一輩的人談『死』也不容易,」鄭文堂說,母親偶而會跟他們提到,如果有天離開,就一切從簡,不要讓大家辛苦。但除此之外,還難再跟長輩談到更細節的事。他覺得子女能做的或許不是一直討論,而是安排。現在,他會去想怎麼讓母親過快樂的生活,會鼓勵她多交朋友,多參加活動。
蔡振南與鄭文堂相差四歲,八年後再度合作,兩人默契愈來愈好。蔡振南對戲要求高,覺得氣氛對了、現場情緒醞釀夠了、才會開拍,而鄭文堂不但能包容,也很享受彼此的激盪。「我是導演既愛又恨的人,」蔡振南說。
談起戲劇,兩個人眼睛發出亮光。鄭文堂說,自己常覺得80歲是退休的好年紀,但喝了咖啡繼續創作,又感覺退休離他很遙遠。「我們這種行業,很難說休息了就不拍,」蔡振南在旁附和。
在戲劇與人生之路找到相互陪伴的朋友,或許是蔡振南與鄭文堂為變老所做的最好的準備。
民視金鐘劇「媽媽不見了」
上映時間:2017/03/26 晚間10:00 (上)
2017/04/02 晚間10:00 (下)
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