Re: [痞英] 痞子的正義...(推文可能有雷)

看板TaiwanDrama作者 (水兵拿狀元吧!!)時間15年前 (2009/06/14 18:09), 編輯推噓20(2009)
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※ 引述《cutepepe (阿默)》之銘言: : 拼完昨天1:00-3:00場 : 其實蠻好睡的(套光陰的詞)....:P : 以下是小小心得 : (推文可能有雷,請慎入) : ---- : 最不在乎的人,其實是最在乎的 : 上面這一句話當然是在說痞子 : 從一個流浪漢變成現在的陳在天 : 編劇說過,英雄在乎的是﹝是非﹞痞子在乎的是﹝真實﹞ : 可是看到現在,我覺得痞子在乎的是﹝人﹞ : 西英受傷被救的那一段,痞子發誓,他絕對不會再讓自己在乎的人離開自己 : 所以他在英雄被騙的時候,追著問他: : 兄弟,我們不是雙喜嗎?(詳細台詞忘記了,那一段也很感人) : 當會長可能有事時,毅然決然劫囚的人也是他 : 當然,何小玫在爆炸案中掰了,崩潰的還是他 : 這些都是痞子關心的人,所以他雖然看似漫不經心,其實比誰都在乎 : 但是我個人覺得,痞子比英雄還重感情,痞子喜歡英雄比英雄喜歡痞子還多(大誤) : 因此昨天看到會長對痞子發卡,真的超心酸的 兩邊都沒想過對方的感受 對痞子來說,身邊的一切都是假的 臉不是真實的自己、莫名其妙手中有一堆錢、莫名其妙當了警察 在變臉前的慘痛人生裡,唯有母親與何小玫給了他真實的溫暖 所以當何小玫在漢堡店領便當時,痞子的整個世界近乎全毀 因為再也沒有人知道他是誰,大家都認為他是陳在天 只有他自己知道他不是 所以當知道會長可能是自己親生父親時 他義無反顧地跳了下去,原因無他,因為他重新找到了自己的親人 昨天會長的宣告,狠狠甩了他一巴掌 讓他以為自己有親人,結果他還是一個孤兒 但會長真的冷血? 陳琳受到攻擊後,他連一點口風也不讓女兒知道 只告訴女兒這一次的敵人足以毀掉三聯 尤其還知道三聯有內奸,大到可以陷害自己 在這個情形下,無關此事的人少牽扯為妙 既然陳在天確定跟三聯沒有關聯,又何必拖人下水? 選擇裝死繼續欺瞞下去能瞞多久? 到時候陳在天費盡一切心力,發覺自己原來跟三聯沒半點關係 自己的人生被一群跟自己沒有關係的人掌握在手裡 拼死拼活到最後,他才告訴你:對不起,我們誤認你的身份 難道這樣會比較好過? 會長的決定或許倉促不近人情 但是在情況越來越複雜的當下 又何必讓一個其實跟整件事情沒有關係的年輕人進來送命? : 反觀痞子對陳琳 : 似乎沒有那麼保護慾過剩(是因為知道很喜歡她,所以故意疏離?) : 陳琳幾次遇險,救陳琳的人不是馬小明就是英雄 : 然後陳琳就像她說的大樹一樣,蹦蹦跳跳又跑到痞子面前 : 告訴痞子,我不會倒的,你還有我在這裡 : 所以個人覺得,痞子配陳琳的機率高一點 : 因為陳琳鍥而不捨的抹去陳在天的不安全感 : 她真的做到了﹝一棵大樹﹞應該有的韌性。雖然,僥倖的成分居多。 : 就不知道陳在天在20集身世梗爆發之後,肯不肯正面看一看陳琳這一棵大樹了。 : 痞子的正義 : 之前有討論串在討論痞子劫囚這一件事 : 讓我想起了心理學上很有名的﹝柯爾柏格道德三期論﹞ : 柯爾柏格認為遵守法律不違規的人,在道德發展上是第二期 : 而遵守個人心中的道德原則,在道德發展上是第三期 : (有興趣的人可以找"道德兩難"的例子參考) : 我不是在討論痞子劫囚的正當性,在法律上當然是違法的 : 但是面對一個久別的父親,又明知他有危險,如何採取行動 : 這是一個道德兩難的問題。 : 從這裡來看,我們可以看出,痞子基本上有他自己的正義標準 : 同樣的理念 : 套到昨天他和局長的對話 : 我覺得痞子的眼神超有戲的 : 「為什麼你會知道那麼多?」 : 「你知道我劫囚卻不辦我,為的是什麼?」 : 痞子的眼神給我的感覺是如此 : 因此,他會不顧一切去抓英雄歸案,對陳琳放話(從預告中猜出) : 我個人認為他不是黑掉,而是決心查出這一切的內幕 : (既然雙喜不在了,我就自己來....) : 劇情鋪陳 : 基本上看到現在20集 : 一開始覺得劇情步調很讚 : 後來慢慢覺得,其實編劇和導演的野心太大 : 所以小瑕疵也不少 : 我個人覺得: : 1.痞子和英雄兩人革命情感建得太快,一個毒品案兩人就變成兄弟? : 如果前面可以多鋪一個、或兩個案子,對於陳在天的個性可以呈現得更具體 : 當然編劇在鋪陳兩人的個性其實都有小瑕疵 : 我個人覺得陳在天的狀況比較需要改善 : 深情的時候,痞子樣都不見了。 : 痞痞的時候,你又看不到他執著深情的樣子,更不用說他過人的直覺辦案 : 描寫一個人的個性如果可以更融合一點,這個角色可以更成功 : 當然,這是資金的問題,無法加戲,不然我們可以看到更完整的痞子英雄 其實兩個年輕人的鋪陳已經很夠了 從一開始吳英雄超不爽痞子的散漫態度 覺得這人除了聊天打屁虧妹什麼也不會 撂話要痞子自己想辦法,反正他打死就是不要跟他同一組 要不然他要讓他因公殉職 結果一個高義在捷運站搗蛋的案件 他看見這個散仙嘴巴賤歸賤 還是很賣命地站在軌道底拉起手剎車 當他衝出去要追高義時,痞子起碼還想到別讓三聯會老大女兒出事 在另外一個手扶梯偷偷上去想在另一邊偷襲高義時 這個痞到家的人發揮舌燦蓮花的喇賽功力 到最後還適時放槍救了他一命 雖然可能只是運氣好剛好打到高義的手 痞子沒有正義?吳英雄也不是個耗呆 痞子有正義,只是藏在他那副屌兒啷噹玩世不公的態度之下 對吳英雄來說,只要不抵觸正義的大原則,其他的都是次要 所以儘管每次都對痞子嘶吼:「你看我的臉有在笑嗎?」 「陳在天你到底是不是個警察?」 英雄其實早就把痞子當好夥伴看 不承認的原因大概是覺得自己身邊有這麼輕浮的夥伴很丟臉 所以在知道陳在天的線報都是三聯會給的時候 吳英雄會這麼抓狂 是因為他認為陳在天辜負了他的相信 雖然陳在天可能壓根就不覺得吳英雄有給他這種東西 陳在天對吳英雄的掏心掏肺 大概是從凌可樂的案子開始、到何小玫領便當後確定 凌可樂死在屋頂,他是最可能的嫌疑犯 但是吳英雄從頭到尾沒把他當嫌疑犯 還跟藍西英一起找可以替他洗刷冤屈的證據 何小玫掛了以後,吳英雄跟陳琳到處找他 雖然在垃圾場大爆走,擋在槍前的是陳琳 告訴他他們兩個都是他的朋友 但是陳在天的情緒釋放,是在吳英雄抱住他 拍著他說:「兄弟,沒事了」他才整個崩潰痛哭 他們早就有了好夥伴的感情 只是吳英雄老是在幹剿陳在天態度輕浮 陳在天又是跟誰都很好,很會講場面話應對的人 吳英雄大概覺得陳在天把大家都當作兄弟一樣 所以根本不把他的話認真 陳在天真的變成大人 大概是大雁告訴他三聯會長是他父親開始 他重新有了親人、有了責任 而在高速公路被吳英雄逆向堵到 他大概也做好準備,不管怎樣要讓會長跟陳琳走 他寧願自己被吳英雄逮回去分局 但是他看著這個整天靠背自己不像警察 在前一天還在罵他幫助陳琳劫囚不是警察應該做的事的夥伴 知道了三聯會長是自己的父親以後 竟然放棄他最大的原則讓他們離開 陳在天叫陳琳要謝謝英雄 因為這個原則比鋼筋還硬的傢伙,竟然生平第一次違背原則 看著黑社會老大由自己同事帶走離開 陳在天與其說給陳琳聽 不如說也在說給自己聽 因為讓吳英雄放走會長的關鍵因素 不是陳琳,而是「三聯會長是陳在天父親」的這件事 它們之間的交流,其實夠多了 : 2.戲劇主軸 : 到目前為止 : 很多東西其實都因為小細節沒交代,所以看起來卡卡的 : 拿昨天兩集來說 : 西英踏進如廢墟一般的地方是哪裡?西英為何要去那裡? : 英雄為什麼突然回家? : 更不用說爆炸案王會計師和李先生的謀殺案 : (也許後面有解,不知道) : 小的場景交代不順,是我覺得目前痞英比較明顯的瑕疵 : 全劇最慘的主角 : 看完昨天那一集,不得不埋怨一下編劇,為啥總要冷落西英? : 君不見,陳琳還有馬小明可以倚靠 : 而堅強勇敢的西英,兩次落難都沒有男主角可以相救 : 是怎樣?把女生當男生用嗎? : 私心希望最後T弟(程諾)可以愛上西英、發誓守護西英之類的....(那電影版就好玩了) : 如果結局最後,西英的身邊真的沒有人,五樓想抱回家保護嗎? 這齣戲裡,愛情並不是主軸 痞子跟英雄一開始抱持的價值觀一路走來的轉折 我覺得才是這齣戲的最精彩的部分 (當然如果你要堅持痞子跟英雄之間有曖昧的話.....Orz) 一個絕對地堅持正義,覺得正義是世界上唯一的準則 人世間沒有灰暗,只有絕對的黑白對錯 結果自己所認為的對錯,被一路打擊摧毀 中意的女孩喜歡自己屌兒啷當的同事 被調離自己最愛的重案組 放走了同事的黑社會老大父親,還是個要犯 自己的舊情人冒充國際刑警,騙自己上床後設了一個局讓自己跳入(免費的最貴) 更諷刺的是自己以往堅持的看證據說話,全都指向自己是殺人兇手 但是自己明明沒有殺人 以往最敵視仇恨的黑道頭子變成了自己的老爸 為了證明自己的清白,自己卻反而站在以往最痛恨的灰暗是非之處 另外一個屌兒啷當 開著名車、有著花不完的錢、收不完的線報、無數倒貼的美女 只有他自己知道,這一切都是假象,連名字跟臉都是假的 結果有事沒事不小心吃了老闆的Model女兒 被丟到南區分局跟個不要命的瘋子一組 擔心自己不曉得哪天會因公殉職 遇上了除了母親外唯一關心自己的人(變臉前) 覺得人生重新有希望後,這個人在自己面前被炸死 莫名其妙知道自己有個黑社會老大跟妹妹(而且自己還把過親生妹妹) 費盡千辛萬苦,把自己可能受冤屈的父親救出來 結果發現是場誤會,自己根本就沒有親人 自己視如兄弟的辦案夥伴才是那個人 拿走了原本自己以為該擁有的東西 當然這是戲劇啦 不過這種光看就會讓人精神分裂的經過 真真實實發生在一個人身上時 會有多可怕? 趙又廷跟周渝民要融入這兩個角色,又有多困難? 題外話:我還是覺得兄妹梗應該是假象 從總統拿到的照片、會長對陳琳跟雙喜走在一起的反應還有國防部、議長這邊的動作 還有英雄養母轉述李英里的話 總統、李英里跟會長應該比較像三角關係 吳英雄可能是總統的兒子,或許是未婚生子也可能是第三者 吳英雄的存在不能被公開,否則對總統會是個醜聞 因此李英里找到了英雄的養父母,請他們收養英雄 但李英里對會長可能心懷愧疚或怕會長為了替自己報仇 拿吳英雄去威脅總統,因此請英雄養母轉告英雄,小心平山的黑社會 但會長的心思很單純,只是想照顧自己所愛女人的兒子 因此錯把李英里後來領養的陳在天當成是李英里的親生兒子 給予了這麼多的照顧 至於李英里為什麼要再領養陳在天? 與其說是陰謀論當作是自己兒子替身,我比較相信是思子心切 領養陳在天,算是情感投射作用 互稱兄弟搞不好也真的是一個梗 他們擁有同一個母親,只不過反而是領養的對母親才有記憶 會長一開始把陳在天當成李英里兒子 大概只是因為查到:李英里留下一個兒子,叫陳在天 然後沿著線索找到的 至於吳英雄手上持有的蓮花標記,可能是當初會長給李英里的紀念或承諾 反正都查到陳在天的母親就是李英里 也不需要確認這個物品,或許是李英里病危時沒有交給陳在天 就在一切都想當然爾時,吳英雄卻帶著這個物品來見他 才搞清楚從頭到尾都是搞錯人 議長跟國防部這邊其實單純很多 說穿了不過是政治的爭權奪利 議長想要登上大位,因此拉通國防部,並且製造許多事端 將國安情治單位等一切有利於現任總統的單位全部弄糟 找機會安排自己的人馬 並透過各方人馬尋找對總統不利的事件 而總統私生子的存在,就是一個最大殺傷力武器 想讓現任總統自行知難而退,不要出來跟議長競爭 兩邊進入政治鬥爭角力 一切都只是猜的,反正大家當閒聊 我只是很好奇,劇本如果真的都是蔡岳勳想的 他平常到底都在看什麼書跟電視啊? 這麼複雜的東西跟人性他也寫得出來?Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.58.122

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推原PO理論!!
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06/14 18:17, , 2F
推這一篇~~寫的很詳細
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推這篇 !!!
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推一下 寫的很不錯 撇開BL不說 雙囍間的感情真的也還是比
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跟陳琳的交流多 導演說重頭戲在感情戲 實在不太像XD
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當初我一開始剛看這部戲是15集 在天以為跟陳琳是兄妹
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回憶起過往 說把到自己的妹妹 結果從那之後我從頭開始追
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才發現痞子跟陳琳根本沒什麼交集啊 囧 那個打擊對陳琳比
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較大吧 痞子對兄妹的事實我覺得沒有太在意 在意的是人生
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被他人控制 還有突然多出家人這件事
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然後再推雙囍間的彼此信任 (所以說英雄真的是傲嬌XD)
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原PO專業,外加推「舌燦蓮花的喇賽功力」XDDD
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重頭戲在感情戲-->痞子跟英雄的感情戲XDD
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推原PO的想法!!!
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我猜 推理小說以及跟推理有關的日劇美劇
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痞子覺得身世被玩弄,所以邪化是真的,這才是本劇的雷
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拍手拍手...寫的太好了
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英雄的身世錯在他媽一出現 就剛好說他不是她生的
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不然其實痞子英雄的流暢度夠了 故事性也讚 也合邏輯
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06/14 21:50, , 20F
好厲害~~超詳盡!!身世梗是不錯~但太多了就矯情了~~
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06/14 22:57, , 21F
我也覺得痞英之間感情的鋪陳很棒了~~動人><
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06/14 23:08, , 22F
這篇好棒啊! 給它m~給它m~
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06/15 00:33, , 23F
推!
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06/15 07:17, , 24F
推有理
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06/15 11:57, , 25F
寫得很棒 但陳在天好像也是會長幫痞子取的新名字
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06/15 21:13, , 26F
原po寫的真棒,不過陳在天以前不是叫陳在天喔!
06/15 21:13, 26F

06/16 16:16, , 27F
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06/17 11:02, , 28F
推!!
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06/17 20:12, , 29F
推這篇 寫的不錯
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文章代碼(AID): #1ADCnq1f (TaiwanDrama)