[問題] 鐵路地下化改變路線可行性?已回收

看板Tainan作者 (Weiwei)時間9年前 (2015/01/19 03:28), 9年前編輯推噓8(809)
留言17則, 10人參與, 最新討論串1/1
※ 引述《Sheng98 (賤狗的窩)》之銘言: : 今天東豐路平交道附近發生鐵路人身事故 : 看了一下蘋果發佈的新聞, 原來連實踐街平交道那邊都暫時封閉 : 等待檢警處理才能放行 : 就以這個事件來列出附近會影響到的地方 : 平面道路: : 東豐路平交道: : 東: 東豐路/前鋒路/小東路 (地下道附近) : 西: 公園北路/北門路二段/開元陸橋 : 南: 小東路地下道 : 北: 開元路 : 實踐街平交道: : 東: 北園街/長榮路五段地下道附近 (含上方迴轉道) : 西: 實踐街/長榮路五段地下道大光國小附近 : 南: 無 : 北: 無 : 因為這兩個平交道一暫時封閉, 影響到的範圍就是這麼廣 : 車輛需改道通行, 一改道就容易塞車, 要過平交道的過不去, 也出不來 : 需癡癡等待開啟才能通行 : 沒要過平交道的可能被其他路線的車輛擋住無法通行 : 然後還要派員警到現場指揮交通, 疏散車潮 (晚上七點多應該也是車多的時候) : 然後鐵路交通部分: : 北邊影響到大橋車站以北要南下的列車 : 南邊影響到台南車站以南要北上的列車 (包含沙崙線也被影響到) : 最遠應該連高雄車站都影響到 (前面的車站有車無法發車 : 後面的車站就得等待前方的車站的車發車, 或者待避, 才能讓後面的車通行) : 連帶影響到約 6500 人的行程 (數據來源: 台鐵路透社 FB 粉絲團) : 所以鐵路地下化的計畫, 就是為了消除這些平交道, 讓平面交通可以抒解 : 但是一直拖到現在都沒辦法做地下化, 現在出事了 : 難道那些自救會的人都沒看到嗎? : 因為一個人闖越鐵道造成的傷害, 甚至影響到數以千計靠著鐵路通勤的民眾 : 還有需要使用這些平面道路的民眾 : 難道要再等到發生更嚴重的事情, 才想要把土地讓政府徵收做地下化嗎? : 雖然闖越鐵道的事情在其他縣市也發生過, 但那邊會發生也不一定要做地下化 : 只是因為台南這邊的交通環境, 就是因為平交道的問題需要改善 : 才要做地下化, 消除平交道, 讓交通更可以順暢 : 也就降低闖越鐵道的機會了 (不過要闖也是還有地方闖, 大橋那邊或者是保安那附近了 ) 各位關心台南鐵路地下化的朋友們, 小弟有個構想提出來跟大家討論, 或許有點過度理想化, 但生在台南28年也希望台南好, 望各位看倌如果覺得有不合理之處,請鞭小力一點… 我看到曾有方案討論用潛盾方式進行原線開挖, 但怕有沈陷問題造成鐵路安全疑慮,所以否決。 但如果我們將爭議路段路線西移, 沿北門路二段、大同路一二段底下以潛盾方式開挖, 是不是有機會能解決徵收問題? 更改路線假想圖(紅線): http://i.imgur.com/Wen9Ho8.jpg
以下潛盾工法摘錄自wiki: http://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/臺南市區鐵路地下化計畫 潛盾:需容許地面5公分高度差,故只適合在公路下方施工。若在現有軌下方施工而造成 差異沉陷,現有軌上行進的列車會有出軌的風險[6][7]。 目前小弟想到可能會遭遇的問題有: 1.沿線地下管線問題 2.挖掘時的震動對沿線建物、管線影響 3.地質、地勢影響挖掘深度,造成工法施作困難 及成本提高。 4.地面崩塌造成行車安全 (5cm高度差,是否有工法可以加強支撐?) 以上為小弟拙見,歡迎大家留言討論… -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.129.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1421609308.A.EB5.html ※ 編輯: xweiweix (101.15.129.187), 01/19/2015 03:36:49

01/19 04:27, , 1F
潛盾成本>>>>>>>>>>>>>>>>>明挖
01/19 04:27, 1F

01/19 08:11, , 2F
這方式還OK 只是會換北門路商家哭哭
01/19 08:11, 2F

01/19 08:14, , 3F
預算重新編列,都市計畫重審,到你抱孫子可能都還沒動工
01/19 08:14, 3F
回hltinokuo: 現在卡關也不曉得爭議何時能解決Q_Q 這議題從我住在大同路(鐵道西側),一直搬到北區將近20幾年... 再這樣下去,可能也是要等我抱孫子了... 回XBUCKXMR: 我想成本可能會增加(施工困難度與不確定因素), 但在道路下施工不是安全性會比在鐵道下好? 因為鐵道下施作方案因安全性已經被否決。 (把徵收土地成本轉移到路線工法更改,不曉得有沒有辦法打平) 回weiming: 我也有想到店家問題@@" 但因為不是土木專業,也不曉得如以潛盾方法施做, 如果開挖順利對地面上的影響是不是可以降到最低... (原道路是否能使用? 限重、限車種進入)

01/19 09:05, , 4F
到站體結構那邊還是得明挖,站前圓環會完全GG。
01/19 09:05, 4F

01/19 09:07, , 5F
車站西邊一弄整個會比東邊還慘....
01/19 09:07, 5F

01/19 10:39, , 6F
管線問題(經費、工期),沈陷問題(安全、品質),濳盾沒
01/19 10:39, 6F

01/19 10:39, , 7F
有比較好喔
01/19 10:39, 7F

01/19 10:42, , 8F
而且要新設兩個車站。你這樣不是封死路了嗎?
01/19 10:42, 8F

01/19 10:53, , 9F
你這路線動到東西會很多喔 地上成本遽增
01/19 10:53, 9F

01/19 10:54, , 10F
然後又爆出一個反鐵路西移自救會 問題還是卡住
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01/19 10:57, , 11F
-.-標題要改成私??PO文沒這選項也
01/19 10:57, 11F

01/19 11:02, , 12F
樓上可以看看版規.....就會發現選項了
01/19 11:02, 12F

01/19 11:03, , 13F
系統預設滿了~剩下較少使用的標題請手動植入 XD
01/19 11:03, 13F
回manedo、Sheng98、terry910333: 有一好沒兩好... 如果真的要這樣做! 環境評估、安全性、施作難易度、交通配套措施等, 一定得重來,交通黑暗期也一定會有... 這想法應該是成本太高所以從沒有人提過, 我也知道太過理想化了Q_Q 就如hltinokuo所提的,預算跟計畫都得重新來過。 回yostar: 新設兩個車站問題,南台南車站其實影響應該還好 因為我畫的紅線會合處,其實離南台南車站規畫區不遠 林森站的確會造成封路,但原計畫施作應該也會封閉道路吧0.0? ※ 編輯: xweiweix (218.164.142.131), 01/19/2015 13:34:51

01/19 15:08, , 14F
對阿~光是林森站我認為無解了
01/19 15:08, 14F

01/19 15:10, , 15F
而且沉陷這個問題無法完全預防~除非地改灌漿灌的好
01/19 15:10, 15F

01/19 15:12, , 16F
道路沉陷AC再刨鋪~萬一兩側民房沉陷1CM房子就很容易龜裂嚕
01/19 15:12, 16F
※ 編輯: xweiweix (36.239.219.76), 01/20/2015 22:06:27

01/21 13:41, , 17F
請具體說明你的提案比現行方案好在哪裡?
01/21 13:41, 17F
文章代碼(AID): #1Kl0bSwr (Tainan)